От K Ответить на сообщение
К Босов Ответить по почте
Дата 02.05.2007 06:03:52 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир; Версия для печати

Re: Что есть...

> логически замкнутый цикл - соблюдение норм и правил с помощью норм и
> правил ук.

УК - просто предложено как пример. Основой норм может быть и словесная
договоренность, для небольшого коллектива. А выступать в качестве
контроля точности соблюдения норм - обычные общие представления,
сформировавшиеся в коллективе. Суть обсуждаемой проблемы не в этом.
Сам подход - ввести правила и их придерживаться сразу решает массу
проблем в современном сложном обществе, не взирая на не совершенство
любых норм, и на не совершенство методов контроля за их соблюдением.
Но против такого подхода резко выступают те, кому он не выгоден.
Например, те, кому нравится идея вождизма, заложенная в марксизме или
в фашизме, ни за что не согласятся на применение обычных норм
научности к их идеологиям, так как они тут же окажутся банкроты, а не
вожди, указующие перстом путь толпе. Простейший пример - уже пытались
заставить марксистов внести ясность в их диалектический метод. Никто
из марксистов не смог, т.е. к науке сей <метод> никакого отношения не
имеет. С солидаризмом дело обстоит не лучше. Попытайтесь спросить у
вождей солидаризма их конкретный проект, чтобы они его коротко
изложили и ответили на ряд вопросов публики.

Все это связано не только с интересами, но и с уровнем культуры.
Верхняя Вольта. . . Если сейчас не заставить себя перейти в
обсуждениях хоть на какой-то, пусть и куцый, набор правил, то
обсуждение явно застрянет.

> в том числе мерилом добра может выступать такая сторона практики как
> выживаемость

Как у немецких нацистов что ли? Ничего хорошего не получится от
перемешивания понятий добра-зла с целесообразностью. Ницше закончил
жизнь в сумасшедшем доме, а нацисты - на веревке Нюрнбергского
трибунала.

Добро и зло это исторически сложившиеся понятия, зачастую весьма
условно (собак пытать - зверство, а бабочек для коллекции собирают
добрые детишки), претерпевающие значительную эволюцию с развитием
общества (во времена древней Греции никому не могло придти в голову
осуждать рабство, например, моралисту Аристотелю такое в голову не
пришло). Но, несмотря на относительность понятий добра и зла,
относительность любой морали, без них общество жить не может, так как
это основа коммуникации людей в коллективах. Не существует не только
<истинной> морали, но и <истинного> языка, язык такой, какой сложился,
так же и мораль. Но как язык, так и мораль, не всегда соответствуют
конкретной обстановке. Например, обычный естественный язык не удобен
для программирования, для этой цели существуют искусственные языки. А
некоторые моральные нормы явно устаревают и мешают обществу. Обычный
пример - Домострой.