Форум С.Кара-Мурзы

	От	И.Т.
	К	All
	Дата	16.09.2014 23:00:28
	Рубрики	Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

С.Г.Кара-Мурза. То, что происходит на Украине, не фашизм. (Видео)

Опубликовано: 16 сент. 2014 г.

Круглый стол "Украина и мир: угроза фашизма" на Книжной ярмарке 2014. Сергей Кара-Мурза, Андрей Паршев, Александр Колпакиди, Валерий Шамбаров на "круглом столе" издательства "АЛГОРИТМ" говорят об Украине и почему фашизм возродился именно на Украине. "События и Люди" #204 сайт канала:
http://neuromir.tv/

С.Г.Кара-Мурза. То, что происходит на Украине, не фашизм

http://www.youtube.com/watch?v=9zlcjNEPTGU

С.Г.Кара-Мурза. Sapere aude — имей отвагу знать - И.Т. 20.10.2014 22:34:19 (138, 4386 b)
- Если существует сборка народов, то существуют и сборщики - Artur 30.10.2014 01:26:09 (37, 3009 b)
  - Почему тут должно быть противоречие? - Н.Н. 30.10.2014 10:18:33 (27, 751 b)
    - интеллектуалов мало, и их легко выпилить в покорённой стране - Artur 30.10.2014 11:56:17 (31, 2124 b)
      - Re: интеллектуалов мало,... - Petka 30.10.2014 16:19:44 (31, 467 b)
        
        Я рад, что кто то обратил внимание на основной вопрос - Artur 31.10.2014 01:05:37 (27, 659 b)
- Re: С.Г.Кара-Мурза. Sapere... - pikolejka 22.10.2014 12:24:54 (80, 4965 b)
  - Думаете, кто-нибудь забудет Крым? (-) - Sereda 22.10.2014 21:38:02 (69, 0 b)
    - Крымчане не хотят жить на Украине - Руслан 23.10.2014 10:49:03 (78, 21 b)
      - А кто хочет жить в России? - Sereda 23.10.2014 21:40:46 (90, 207 b)
        
        Вся восточная Украина (и не только) хочет жить в России - pikolejka 27.10.2014 00:46:35 (51, 2352 b)
        
        Восточная Украина хочет жить - Sereda 27.10.2014 03:28:51 (69, 3199 b)
        
        Так чего, от Ахметова приходит больше, чем от России? - Игорь 16.11.2014 19:36:28 (19, 3799 b)
        
        Оккупированная фашистами в 1940-х Украина тоже хотела жить - Ikut 28.10.2014 14:25:24 (44, 117 b)
        
        Согласен, верно! (-) - miron 27.10.2014 02:11:24 (26, 0 b)
        
        давайте зафиксируем конкретный момент - Руслан 24.10.2014 14:17:30 (65, 104 b)
        
        Давайте не будем использовать двойные стандарты. - Sereda 24.10.2014 23:37:41 (54, 372 b)
        
        При всех недостатках Россия - лучший из лиров. Это стандарт. (-) - miron 25.10.2014 09:28:47 (41, 0 b)
        
        Давайте не будем сбиваться с конкретного вопроса - Руслан 24.10.2014 23:41:47 (41, 83 b)
        
        Re: А кто... - mirra88 24.10.2014 08:06:38 (70, 1782 b)
        
        Re: К чему эти рассуждения о формальностях - C.КАРА-МУРЗА 24.10.2014 14:51:53 (79, 883 b)
        
        Re: К чему... - Sereda 24.10.2014 23:46:18 (55, 770 b)
        
        Все они одинаковые? - mirra88 25.10.2014 12:26:22 (49, 2474 b)
        
        Реальность сложнее - Sereda 25.10.2014 16:10:26 (59, 4052 b)
        
        Re: Реальность сложнее - mirra88 25.10.2014 17:36:47 (38, 2237 b)
        
        Опечатка - mirra88 25.10.2014 17:40:02 (31, 118 b)
        
        Re: Реальность сложнее - Игорь 25.10.2014 16:40:00 (39, 4671 b)
        
        Re: Реальность сложнее - Sereda 25.10.2014 17:36:06 (49, 2511 b)
        
        Re: Реальность сложнее - Игорь 11.11.2014 17:52:22 (18, 3523 b)
        
        Re: Помнится, весной вы не были настолько украинцем. - Zhlob 05.11.2014 23:42:26 (24, 699 b)
        
        Проблема проста - за Россию или против. (-) - miron 25.10.2014 09:27:17 (25, 0 b)
        
        Тут вобще все дело в посторонних. Укры - инструмент - Александр 24.10.2014 23:12:04 (30, 1735 b)
        
        Как это ещё должен воспринимать гражданин Украины? - Sereda 24.10.2014 13:02:47 (56, 2324 b)
        
        Вам что, в Харьков генераторы завезли? - Durga 26.10.2014 03:01:08 (40, 1747 b)
        
        Укро-нацисты обходятся без пси-генераторов, ТВ и Интернета им хватает (-) - Ikut 28.10.2014 14:19:13 (20, 0 b)
        
        Россия не сиротит детей - mirra88 24.10.2014 15:15:24 (42, 1142 b)
        
        Вам ещё про Чеченскуй войну напомнить? Или уже хватит двойных стандартов? (-) - Sereda 24.10.2014 23:33:00 (34, 0 b)
        
        Я про Крым - mirra88 25.10.2014 09:57:34 (40, 775 b)
        
        Я про Путина - Sereda 25.10.2014 16:14:03 (40, 993 b)
        
        Но войну в Чечне начал Ельцин! При чём тут Путин? (-) - mirra88 25.10.2014 16:47:01 (33, 0 b)
        
        И заворуху в Крыму начал не Путин. - Sereda 25.10.2014 17:02:23 (46, 1199 b)
        
        Re: И заворуху... - mirra88 25.10.2014 18:38:28 (34, 1914 b)
        
        Нафиг такие друзья нужны. Болгары два раза против России воевали. - miron 25.10.2014 17:42:11 (38, 186 b)
        
        Мудро, мудро. - Sereda 25.10.2014 18:13:52 (39, 930 b)
        
        "украинский народ" зае задолбал. - Durga 26.10.2014 02:44:31 (38, 2208 b)
        
        Какое торжество интернационализма!! - Кравченко П.Е. 26.10.2014 12:36:19 (34, 497 b)
        
        Почему бы вам не вздернуть носик? - Durga 26.10.2014 14:19:49 (37, 1044 b)
        
        может и вздерну, вряд ли вы это заметите. или вы пьяны? - Кравченко П.Е. 26.10.2014 23:50:47 (32, 1014 b)
        
        Всего лишь предугадываю единственное что вам остается - Durga 27.10.2014 02:45:26 (30, 2372 b)
        
        Не стоит вам заморачиваться прогнозированием)) - Кравченко П.Е. 27.10.2014 12:09:54 (25, 1370 b)
        
        Re: Не стоит... - Durga 27.10.2014 17:06:09 (24, 1474 b)
        
        Да, я такой мудрый, извиняйте. - miron 25.10.2014 19:32:59 (31, 6561 b)
        
        Это радует. - Sereda 25.10.2014 21:49:34 (30, 1984 b)
        
        Ко мне нет возражений? Остальное к Кунгурову. Он сам пробовал укров на язык (-) - miron 25.10.2014 23:34:23 (23, 0 b)
        
        Новоросии трудно. - Durga 24.10.2014 22:49:03 (32, 247 b)
        
        А Вы думали, что на алтарь Середы Путин положит головы россиян? - miron 24.10.2014 13:35:02 (37, 203 b)
        
        Куда и что положит Путин - это его личное дело. - Sereda 24.10.2014 23:29:39 (37, 328 b)
        
        Да, нет мои знания гораздо глубже Ваших. - miron 25.10.2014 09:26:34 (38, 106 b)
        
        Эренбурга тоже читали? - Sereda 25.10.2014 16:29:21 (40, 1002 b)
        
        Читал, Вы точно эволюционируете в фашиста. (-) - miron 25.10.2014 17:37:37 (26, 0 b)
        
        СМИ и общий фон очень сильно влияют на человека - Руслан 25.10.2014 17:47:20 (34, 110 b)
        
        Re: СМИ и... - Руслан 25.10.2014 17:51:46 (34, 308 b)
        
        Так это и есть характеристика фашизма. Война и реванш. Будет Крым, который им на - miron 25.10.2014 19:36:05 (37, 652 b)
        
        Re: А кто... - Александр 24.10.2014 08:29:41 (39, 763 b)
        
        Re: Слишком многие хотят. - А.Б. 24.10.2014 06:28:38 (39, 345 b)
        
        Вы это хотели сказать? - Sereda 24.10.2014 13:06:24 (39, 652 b)
        
        Re: Вот я и спрашиваю вас - где? - А.Б. 25.10.2014 18:51:53 (31, 759 b)
        
        Да многие хотят и едут. - Игорь 23.10.2014 21:51:43 (58, 333 b)
        
        Re: Да многие... - Игорь 24.10.2014 11:22:49 (37, 1160 b)
        
        Re: Да многие... - Sereda 24.10.2014 13:11:27 (47, 1524 b)
        
        Re: Да многие... - Durga 24.10.2014 23:00:59 (39, 384 b)
        
        Согласен остановить фашизм значит убить фашиста. (-) - miron 25.10.2014 09:29:29 (36, 0 b)
        
        Игра в фашизм - Sereda 24.10.2014 23:34:55 (48, 602 b)
        
        Запад - это сплошь манипуляция. Нашли критерий. (-) - miron 25.10.2014 09:29:57 (28, 0 b)
        
        Re: Игра в... - Durga 25.10.2014 00:54:18 (37, 950 b)
        
        Re: Да многие... - Игорь 24.10.2014 13:43:38 (32, 2008 b)
        
        Нет, самая большая ошибка у укров, когда голосовали за независимость. (-) - miron 24.10.2014 13:35:59 (26, 0 b)
        
        Ягодки ещё поспеют. - Sereda 23.10.2014 21:57:45 (48, 869 b)
      - Re: Кроме оспаривания есть состояние сомнений - C.КАРА-МУРЗА 23.10.2014 15:34:29 (79, 151 b)
        
        А, что, есть основания не доверять референдуму? - Руслан 23.10.2014 16:41:45 (53, 235 b)
        
        А может они передумали - Александр 23.10.2014 17:57:38 (50, 232 b)
        
        Украинский язык в школе захотело изучать 260 крымских школьника - Александр 23.10.2014 16:21:46 (64, 317 b)
        
        Re: Причем это здесь? - C.КАРА-МУРЗА 23.10.2014 18:10:27 (88, 75 b)
        
        Разговаривать по-Русски и не знать Украинского - разные вещи. - Александр 24.10.2014 01:22:34 (67, 1154 b)
        
        Именно так! "Фашизм" - неверное обозначение для процессов на Украине. - Владимир К. 25.10.2014 14:40:47 (49, 1655 b)
        
        о... - Кравченко П.Е. 26.10.2014 12:39:15 (27, 192 b)
        
        Скорее у Вас неверный выбор субъекта. - Александр 25.10.2014 21:01:29 (41, 6914 b)
        
        Вы просто не представляете себе, что такое фашизм. Фашизм не на Западной Украине - miron 25.10.2014 17:43:40 (40, 56 b)
        
        "Фашизм" - определение, служащее ярлыком для всего, чего захочется. - Владимир К. 25.10.2014 20:51:57 (35, 299 b)
        
        Re: "Фашизм" -... - miron 25.10.2014 23:37:58 (31, 615 b)
        
        Что Вы такое несете? - Александр 25.10.2014 21:13:38 (39, 1382 b)
        
        Ясно. Наблюдаю "Ах, обмануть меня нетрудно..." (-) - Владимир К. 26.10.2014 04:03:32 (23, 0 b)
        
        Хохлы это загадка природы - Artur 23.10.2014 23:47:36 (43, 1218 b)
    - Думаю, что украинским ворам не видать российского Крыма, как своих ушей (-) - pikolejka 23.10.2014 02:32:02 (28, 0 b)
    - Наоборот, чем дольше и больше помнят, тем лучяше. (-) - miron 22.10.2014 22:59:00 (26, 0 b)
- Re: С.Г.Кара-Мурза. Sapere... - Игорь 21.10.2014 11:59:56 (76, 570 b)
  - Выше по ветке выложено видео с выступлениями С.Г.Кара-Мурзы - И.Т. 22.10.2014 00:32:12 (42, 116 b)
  - С.Г.Кара-Мурзе уже надоело одно и то же талдычить, вот он и говорит, что балбесы - Руслан 21.10.2014 13:05:55 (53, 142 b)
  - Поддерживаю! (-) - mirra88 21.10.2014 12:04:14 (35, 0 b)
- Фашистская пропаганда всегда сильнее антифашистской по закону Геббельса. - miron 21.10.2014 10:26:28 (67, 161 b)
- Так вроде идет нормальная подготовка общества к войне - Афордов 21.10.2014 08:10:14 (81, 246 b)
  - Re: Бандеровци и Украина - не одно и то же - C.КАРА-МУРЗА 21.10.2014 17:10:27 (119, 61 b)
    - Сергей Геогиевич, медленно - Кравченко П.Е. 23.10.2014 12:48:06 (71, 210 b)
      - Напротив, у Сергея Геогиевича больше интернационализма, чем у прочих - Ikut 23.10.2014 18:03:59 (57, 415 b)
        
        Да вы че?????????????????????? Надо же... Я про это и написал. - Кравченко П.Е. 23.10.2014 20:48:39 (62, 492 b)
    - Re: Бандеровци и... - Ягун Евгений 23.10.2014 11:13:48 (55, 948 b)
    - НСДАП и Германия были не одно и то же, но мы воевали с Германией (-) - Афордов 22.10.2014 12:52:29 (54, 0 b)
      - Где Вы здесь НСДАП увидели? - Sereda 22.10.2014 21:25:38 (58, 306 b)
        
        А кто обывателей запугал? Не НСДАП местного разлива? (-) - Афордов 25.10.2014 14:44:55 (31, 0 b)
        
        Фашистом становится и тот, кто принял цели фашдвижения и участвует в нем. (-) - miron 23.10.2014 10:28:58 (36, 0 b)
        
        Re: Где Вы... - Игорь 23.10.2014 00:33:43 (40, 571 b)
        
        Рейсминистр по захвату жизненного пространства на востоке Фуле - Александр 22.10.2014 21:52:34 (45, 832 b)
        
        У Вас какая-то совсем своя реальность. - Sereda 22.10.2014 21:56:42 (54, 952 b)
        
        Re: У Вас тоже. - А.Б. 23.10.2014 08:19:10 (43, 325 b)
        
        Re: У Вас... - Durga 23.10.2014 00:20:14 (47, 1541 b)
        
        Re: У Вас... - Александр 22.10.2014 22:10:00 (50, 1206 b)
      - "гитлеры приходят и уходят" сказал один товарисч - Кравченко П.Е. 22.10.2014 19:29:36 (44, 50 b)
        
        Пока что гитлеры пришли, и уходить не собираются - Александр 22.10.2014 19:36:36 (42, 497 b)
    - Re: Бандеровци и... - Petka 21.10.2014 21:29:13 (50, 587 b)
    - Так постарались. Тысячи людей уже перебили. - Александр 21.10.2014 18:50:09 (48, 475 b)
- А есть ли предмет познания? - Александр 21.10.2014 01:28:24 (62, 7557 b)
  - Re: А есть... - mirra88 21.10.2014 12:12:41 (44, 1211 b)
    - Книг у СГ много, все общественно-политические. Но манипуляцию хватают в разы больше чем остальные - Александр 21.10.2014 18:43:43 (51, 1773 b)
      - типичная манипуляция - беее - Руслан 22.10.2014 14:31:32 (51, 336 b)
        
        Да, обдолбали нашу молодежь американской политкорректностью - Александр 22.10.2014 18:03:23 (45, 1235 b)
        
        вы смОтрите только настоящие мужские фильмы? ;) - Руслан 22.10.2014 20:48:28 (43, 977 b)
        
        Re: вы смОтрите... - Александр 22.10.2014 21:40:16 (39, 1348 b)
        
        да у вас в америке странно - Руслан 25.10.2014 18:46:31 (30, 601 b)
      - Re: Книг у... - mirra88 21.10.2014 19:33:19 (42, 1640 b)
        
        Re: Книг у... - Александр 21.10.2014 19:56:10 (44, 1849 b)
        
        Re: Книг у... - mirra88 21.10.2014 20:24:12 (40, 1853 b)
        
        Re: Книг у... - Александр 21.10.2014 20:36:51 (39, 1018 b)
Re: Не фашизм - да. Режим "самоподдерживаюшегося хаоса". - Scavenger 02.11.2014 19:34:28 (46, 6427 b)
- Пришел скавенгер защищать фашизм. - Durga 05.11.2014 00:58:32 (36, 72 b)
  - Re: Дурга, Вы бы хоть... - Scavenger 09.11.2014 19:12:41 (23, 1034 b)
    - Стая шакалов сильнее льва. Толпа часто сильнее армии. (-) - miron 09.11.2014 20:12:42 (10, 0 b)
- Re: Не фашизм... - Игорь 02.11.2014 22:18:57 (29, 8490 b)
  - Re: Об интеграции погромщиков и частностях... - Scavenger 02.11.2014 23:30:54 (35, 4658 b)
    - Вы сравниваете с госфашизмом, а на Украине его ещё нет. Он только вызревает (-) - miron 03.11.2014 08:53:20 (21, 0 b)
    - Re: Об интеграции - Н.Н. 03.11.2014 00:28:20 (22, 893 b)
      - Re: Об интеграции - Scavenger 03.11.2014 17:17:17 (25, 3087 b)
        
        Re: Да полноте. - А.Б. 03.11.2014 17:52:10 (23, 486 b)
        
        Re: Допустим, но... - Scavenger 04.11.2014 17:55:14 (34, 1419 b)
        
        в афгане каждый командир моджахедов наследник Мохамеда - Artur 07.11.2014 00:36:46 (22, 1863 b)
        
        Re: в современной Украине, если её пропустить через холод и голод - Scavenger 09.11.2014 19:28:21 (24, 2292 b)
        
        есть такое хорошее слово - легитимизация - Artur 25.11.2014 15:12:28 (15, 3105 b)
        
        Re: Нет. - А.Б. 04.11.2014 19:11:53 (28, 416 b)
        
        Re: Объясните мне, как.... - Scavenger 09.11.2014 19:32:00 (17, 646 b)
        
        Re: Дать населению вымереть. - А.Б. 09.11.2014 20:05:09 (16, 22 b)
        
        Re: Еще раз. - Scavenger 06.11.2014 20:19:28 (19, 797 b)
        
        Re: Еще раз. - А.Б. 07.11.2014 01:13:39 (22, 345 b)
    - Re: Об интеграции - Игорь 03.11.2014 00:19:02 (26, 2614 b)
      - Re: Тоталитарный режим - это совокупность признаков. - Scavenger 03.11.2014 19:54:53 (29, 6331 b)
        
        Re: Тоталитарный режим... - Игорь 03.11.2014 23:00:28 (23, 10509 b)
        
        Re: Тоталитарный режим и Запад. - Scavenger 04.11.2014 18:42:34 (25, 12927 b)
        
        Re: Тоталитарный режим... - Игорь 05.11.2014 02:21:05 (25, 23378 b)
        
        Re: В этом и разница между нами. - Scavenger 06.11.2014 21:50:32 (26, 26221 b)
        
        Re: В этом... - Игорь 08.11.2014 04:16:16 (19, 35035 b)
        
        Кстати, забыл главный признак тоталитаризма по Оруэллу - Игорь 06.11.2014 00:00:25 (26, 569 b)
- Режим "самоподдерживаюшегося хаоса" - возможно - Н.Н. 02.11.2014 20:45:46 (37, 909 b)
- Вы не правы. Антисемитизм не есть признак фашизма. В Италии его не было. (-) - miron 02.11.2014 19:48:23 (27, 0 b)
  - Re: Вы не... - Scavenger 02.11.2014 23:21:19 (22, 161 b)
Наоборот, самый настоящий фашизм, и он не на Западной Украине, там пока - miron 17.09.2014 00:08:33 (166, 1542 b)
Пример эссенциализма :) - Александр 16.09.2014 23:42:28 (117, 3135 b)
- Скорее, корректности. - Sereda 23.09.2014 22:21:58 (83, 3147 b)
  - То такое "Мисюзинг"? Google выдает только вашу цитату. (-) - Афордов 22.10.2014 12:01:24 (23, 0 b)
  - Re: Скорее, корректности. - K 24.09.2014 09:39:25 (64, 1142 b)
    - Так Сунь-Цзы учил обманывать противника, а не себя самого (-) - Sereda 24.09.2014 19:48:15 (55, 0 b)
      - Так они себя и не обманывают, - K 25.09.2014 11:59:57 (50, 1140 b)
        
        Себя они не обманываю. Они Вас обманывают. - Sereda 25.09.2014 14:05:05 (54, 1828 b)
        
        <отнятие собственности клиента через банкротство клиента> - K 25.09.2014 14:47:06 (57, 156 b)
  - Фашизм батенька. - Durga 23.09.2014 23:02:14 (95, 148 b)
    - Вот так и сделайте. - Sereda 24.09.2014 01:06:38 (74, 456 b)
      - Фашизм на Украине кроится точно по лекалам Гитлера. - miron 24.09.2014 12:03:40 (75, 372 b)
        
        Азохен вей! - Sereda 25.09.2014 13:55:57 (84, 783 b)
        
        Вам, кака обычно следует поучить матчасть Посылаю ссылки для самообразования - miron 25.09.2014 15:56:48 (80, 215 b)
        
        Сейчас Вы СССР 30-х определите как грузинскую государственность (-) - Sereda 25.09.2014 21:45:24 (59, 0 b)
        
        Йумор горлом пошел? (-) - miron 25.09.2014 21:51:08 (53, 0 b)
        
        Простая логика (-) - Sereda 25.09.2014 23:13:12 (45, 0 b)
        
        Йуморная простая логика? (-) - miron 25.09.2014 23:21:20 (44, 0 b)
        
        Re: Вам, кака... - K 25.09.2014 18:18:12 (52, 907 b)
        
        олигархия - были основой фашизма в Германии, это ж все знают. (немного обобщим) - Руслан 25.09.2014 14:17:01 (57, 906 b)
        
        Ох уже эти обобщения - Sereda 25.09.2014 15:11:18 (53, 284 b)
        
        давно уже принятое, кстати - Руслан 25.09.2014 16:04:45 (55, 333 b)
        
        Ещё лучше - Sereda 25.09.2014 21:42:35 (50, 442 b)
        
        такие крайности не нужны - Руслан 25.09.2014 21:56:49 (51, 292 b)
        
        Re: такие крайности... - Sereda 25.09.2014 23:17:26 (57, 480 b)
  - цитата :) - Руслан 23.09.2014 22:56:08 (58, 243 b)
    - Волки! - Sereda 24.09.2014 01:12:59 (82, 710 b)
      - А что, одесса и израильские пробирки, не сойдет за газкамеру? (-) - Durga 24.09.2014 22:03:20 (49, 0 b)
      - А вот и миниаушвицы появились. - miron 24.09.2014 11:50:46 (54, 112 b)
      - Газовых камер не было до войны, а фашизм уже был. (-) - miron 24.09.2014 09:10:50 (47, 0 b)
        
        Вы с кем сейчас говорили? - Sereda 24.09.2014 19:46:46 (55, 57 b)
        
        Ну , явно не с Вами. - miron 24.09.2014 20:06:27 (49, 35 b)
- согласен, очень легковесное заявление сделал СГ - Руслан 23.09.2014 21:02:17 (90, 206 b)
  - определения фашизма из википедии - Руслан 25.09.2014 21:49:04 (54, 2158 b)
    - Re: определения фашизма... - K 26.09.2014 11:45:18 (42, 1261 b)
    - Марксиское определение давно устарело. Оно не учитывает тип обществ. Солидарное - miron 25.09.2014 21:53:05 (55, 2393 b)
      - дайте другое - правильное - Руслан 25.09.2014 22:02:49 (43, 562 b)
        
        Даю определение Пакстона, свое и ранние, чтобы моюно б ыло сравнить - miron 25.09.2014 22:21:46 (49, 5293 b)
  - легковесное для лохов - K 24.09.2014 12:20:26 (61, 1573 b)
    - наука для того и существует - Руслан 24.09.2014 22:13:32 (51, 181 b)
      - Наука служит хозяину - тому, кто платит - K 25.09.2014 11:38:47 (53, 1238 b)
        
        Ну, можно почитать советские книжки, там всё популярно расписано - Руслан 25.09.2014 13:16:26 (52, 113 b)
        
        могу выложить в электронной форме - Руслан 25.09.2014 14:20:48 (46, 60 b)
        
        Конечно, выкладывайте (-) - K 25.09.2014 14:32:20 (37, 4 b)
        
        в копилке - Руслан 25.09.2014 16:07:29 (37, 238 b)
  - А чё его набрасывать? - Sereda 23.09.2014 22:33:54 (67, 455 b)
    - спасибо, очень наглядно - Руслан 23.09.2014 22:59:35 (56, 544 b)
- Кара-Мурза был прав, - K 17.09.2014 14:04:49 (105, 2594 b)