>>Думаю, без специалного исслдеование ваше заявление слишком поврхностно. его можно было бы поправить вставив, "думаю" вместо "да"
>
>ОК, переформулирую "на основании более чем 20-летнего тесного общения с биологами [это действительно так, так уж сложилось, что с биологами мне приходилось и жить и работать] у меня сложилось впечатление, что биолог, получивший университетское образование, склонен считать так называемую "мичуринскую биологию" в том виде, в котором она подавалсь во времена Лысенко, лженаукой. На основании этого я думаю, что большинство биологов разделяет точку зрения моих знакомых"
Я не про т как он относятся к теории лысенко а про святую ненависть с первой лекции. Уж чего непонятного???
И еще. Навряд ли биолухи изучают подробно как взгляды Лысенко, так и взгляды тогдашних генетиков. Если конечно, у них нет спец курса по этому поводу. (тогда он и есть те самые, вычисленные мной на кончике пера))) пятиминутки ненависти к Л хи-хи.)
>>Нет, вы не только не у курсе, но и парите мне мозги. с чего вы взяли, что я говорю про чудиков в интернете?
>
>А про кого?
Во-во. вот так всегда случается с теми, кто делает заявления по вопросу, по которому не может в принципе быть в курсе. сразу бы написали, что "мне не известно, что кто-то кроме мирона..." и бы бы все корректненько и строго.
>Про серьезных биологов? Но они как-то лысенковцев не жалуют.
Да вы своими биологами достали уже. при чем тут вообще биологи. а так, еще Мухин, емнип приводил в свое время слова одного высокого нархоз дейателя, с которого и пошло отбеливание Славного Деятеля с/хоз движения Лысенко.
>В рецензируемых журналах не печатают (ну разве какой-нить Ву в качестве казуса прорвется, но это "китайцы такие китайцы").
О, даже так, значит все таки прорываются))) Слабы ваши позиции...
>>>Ну так Лысенко и был активным разрушителем современной ему советской биологии.
>>Упорствуете в своей неправоте? Причем тут биология и Лысенко, он разве биологией руководил???
>
>Чтобы разрушать не обязательно руководить.
Во вертетесь как уж на сковородки, никак не хотите признать негодности своего подхода в оценке руководства Лысенко. а что скажете про то что ВАВилов ни хрена не сделал путного в отношениии выдачи конечного продукта?
>Но вообще-то да, с учетом срогой иерархичности ВАСХНИЛ и АН СССР во времена Сталина именно Лысенко имел наибольшее влияние на советскую биологию. Руководил не руководил, а определять направление мог, как показала практика.
Ну тут вас с вашиими доводами, извините, я вынужден это произнести, мирон кроет как не знаю кто не знаю кого, у него хоть есть цитаты и ссылки на то, кто там затеял бучу, и кто виноват и кто не виноват.
>>Нет, это вы не читали, но осуждаю, я вот тут пока еще никого не осуждал и не оправдывал.
>
>А, ну хорошо. Вы в позиции судьи "несведущего и беспрестрастного" :)
Ну кто несведующ мы разбираемся. Вы все свои отдаленно имеющие к делу сведения норовите протащить туда, где они не в тему.
>>При чем марксизм и СГ??? Да вы прям совсем с луны свалились?)))
>
>Да, предполжоим я с Луны свалислся. Сможете разъхяснить свое высказывание про марксизм? Или вы имеет в виду ту беспримерную ловкость, с которой Лысенко размазивал догматической дубиной, дабы повергнуть в прах своих оппонентов?
Да нет, Лысенко и марксизм я не трогаю, я про СГ и марксизм, вы читайте маленько оппонента))
>>не превращение видов по лысенко, а его работа в области сортообразования или как там это называется.
>
>Его работа "в сортоообразовании" это одно, а его антивклад в состояние советской биологии - другое. Нельзя же вечно отмазываться по принципу, "да6 мой подзащитный убил 10-х, но он прекрасный семьянин и отличный садовод".
Блин, не правы. Он ведь никого не убивал, за биологию не отвечал, грязных методов не применял, вот как вы. Свое дело делал хорошо. Настолько хорошо, что, видимо, посмотрев на его оппонентов, от которых не было толку, некоторые руководящие товарищи сделали выводы что он и в теории правее. Зря, потому как вся практическая работа в племенном деле и сортоводстве имеет весьма весьма отдаленное отношение к высоким прынцыпам большой биологии. Особенно тогда, думаю и сейчас в основном тоже.
В вашей аналогии получится так. Л свою работу делал хоршо, видя, что она делается хорошо, продолжал в том же духе. Как прекрасный семьянин провел в дом электричество, все согласовав и соблюдая все госты и нормативы. а тут какие то идиоты решили пробраться в его дом по проводам... Ну где то так.
>Да и с сортообразованием как-то не все ясно, не лучше бы обстояло дело с "сортообразованием", если б агрономы не тратили время на выведение ржи из пшеницы, а, скажем, занимались селекцией новых сортов ржи?
Суд постановаил, вашу логику считать порочной. я уже не знаю как взывать к вашей совести еще. сто раз повторить что не дело это говорить, что Лысенко наверное все только портил, хотя до конца испортрить не мог. А вавиловдругой ого как руководил, пусть у него все получалось хреново, но у Лысенко бы еще хуже бы получилось. просто удивляюсь вам.
>>Практические плоды приносит, если я прально поимаю, генная инженерия, а не "лженаука" вавилова?
>
>Генной инженерии не было бы без "лженауки Вавилова" - генетики, не так ли? А генетики не было бы, если бы "лилиеводы-тюльпановоды" искали "живого вещества" и "превращали овес в овсюг". Т.е. это примерно как в физике - до определенного момента победа теории флогистона была бы не страшна, но вот построить атомный реактор помешала бы.
А... Боюсь вы опять меня обманете, но все же мне это видется по другому. До поры до времени учоные придумывают всякие разные механизмы и валяют дурака. потом приходит время, возможости технки позволяют заглянуть внутрь атома и все становится на свои места. При чем по генам еще интереснее. Что там и как до сих пор не разобрались, но возможности "техники" позволяют чевой-то создавать новое, комбинировать гены, ни хрена не понимая общего устройства всей этой системы. Так Лысенковцы это бы сделали не хуже. или на худой конец мичуринцы, так как руки у них были заточены под всякие такие интересны и полезные дела. в отличае от...
