От Pout Ответить на сообщение
К Potato Ответить по почте
Дата 10.09.2003 09:14:03 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

о системах организационного управления и АСУ в СССР


Potato сообщил в новостях
следующее:101257@kmf...
> 1. Как относились к этому проекту официальная экономическая наука?
Плановики?
> 2. Кто курировал этот проект по линии ЦК? Были ли у этого проекта
противники/сторонники в высшиx этажаx власти?
>
> Спасибо.

Это не был "единый проект" и даже АСУ Репьева -это хоть и пионерское,
одно из прочих направлений.

Понимаете, Никаноров там среди прочего пишет, что реальная история
создания систем организационного управления для объектов разного типа
(от "фирм" до "страны", с тем же охватом, что детище С.Бира) на базе
компьютеризации в СССР так и не написана и ее итог толком неизвестен.
Его очерк, приуроченный к юбилею одного из генеральных конструкторов -
Репьева - можно раасматривать как супер-краткий эскиз,набросок такой
ненаписанной истории. Публикации на эти темы( в том числе самого
Никанорова) имеются. но они разрознены и "дырчаты". Прежде чем
обрисовывать выводы и оргвыводы из истории систем управления,
создававшихс яв 60-80е в СССР, нужно еще вспомнить как минимум несколько
имен и проектов. Полетаев с его "военной кибернетикой". Побиск Кузнецов
с его ЛаСУРС , затем Спутник-Скалар. Затем "система управления на особый
период" и СМОУ (Системы Математического Обеспечения Управления) -это
Гвардейцев. О СОУ (системах организационного управления)писАл сам
Никаноров,который эти занимался по жизни. СОУ -как считает Никаноров -
более "высокий"уровень проектирования систем управления чем АСУ
http://www.concept.com.ru/publish/char-kp.html
ХАРАКТЕРИСТИКА И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ МЕТОДА КОНЦЕПТУАЛЬНОГО
ПРОЕКТИРОВАНИЯ СИСТЕМ ОРГАНИЗАЦИОННОГО УПРАВЛЕНИЯ (КП СОУ)
С. П. Никаноров


Некоторые из этих проектов курировались и ЦК и крупными деятелями из ВПК
и других высших управляющих структур. Во главе проектов стояли главные
конструкутора,например - Побиск Георгиевич Кузнецов - последний из
плеяды Генеральных конструкторов СССР (с 18 ноября 1977 года в
соответствии с Постановлением и ГКНТ за N 480/278 он был Главным
конструктором системы управления страной в "особый период"), крупнейший
отечественный специалист по системам целевого управления и планирования.
Закрытый характер работ этих деятелей и разбросанность их научного
наследия по сотням различных работ и рукописей привели к тому, что
интеллектуальное и "организационное"наследие ВПК советского периода ни
нами,ни другими толком еще не рассматривается.


О некоторых других именах и работах пишет С.Чернышев (ЦКП)
Цикл лекций Чернышева по системному анализу и теориям
корпоративного управления
ОСНОВЫ КОРПОРАТИВНОГО ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ Стенограмма курса лекций С.Б.
Чернышева в Высшей школе экономики
ЛЕКЦИЯ 14. СИСТЕМНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ ОРГАНИЗАЦИЙ

13ая лекция, где Побиск и системный анализ
"...В то время в Москве существовала некая загадочная организация под
руководством Побиска Георгиевича Кузнецова..."
http://www.ckp.ru/biblio/texts_okpr/16_416.htm

набор Чернышева
http://www.ckp.ru/cgi-bin/libr.cgi?catalog=person§ion=main

http://www.ckp.ru/cgi-bin/libr.cgi?catalog=person&object=780


ниже отрывок с перечислением еще некоторых имен и разработок
----цитаты-------

Проблемно-ориентированный подход, идущий от методологии системного
анализа, был по заказу Ю. М. Репьева разработан в 1967 г. Лабораторией
ЛаСУРс МГПИ им. Ленина, но его влияние на формирование замысла оказалось
незначительным (поскольку у завода не было ясно выраженных проблем).
Было несколько попыток применить для формирования замысла
экономико-математические модели. Вел эту работу В. Н. Пантелеев. Модель
В. И. Скурихина из Института кибернетики описывала материальные потоки,
что было недостаточно. Еще одна модель была построена на идеях и методах
оптимизации. Были рассмотрены и многие другие отечественные и зарубежные
модели, но ни одну из них не удалось положить в основу замысла.

Вообще, к концу 60-х - началу 70-х годов в кругах наиболее сильных
разработчиков АСУ проблемы замысла системы, ее интерпретации на
техническом уровне и внесения изменений были уже хорошо известны.
Решением этих проблем занимались Ленэлектронмаш (покойный ныне В. А.
Рейнер), ЦНИИТУ (А. Б. Хотяшов), Тяжпромавтоматика (Г. Л. Смилянский),
Институт кибернетики (В. В. Шкурба) и ряд других. Но ни одно из этих
направлений не создало технологии, сравнимой с CASE-технологией, с
системами типа IMIS корпорации IBM, с системами типа R/3 корпорации SAP,
методиками ORACLE Corp. Анализ причин отставания СССР в этой ключевой
области, насколько известно, еще не предпринимался, хотя его значение не
может быть переоценено.

По мнению Ю. М. Репьева, научный руководитель разработки АСУ "Кунцево"
академик Виктор Михайлович Глушков имел много прогрессивных идей, но по
некоторым вопросам придерживался взглядов, которые неблагоприятно влияли
на формирование замысла системы "Кунцево", вызывали значительные
трудности во взаимоотношениях с разработчиками системы. Его сотрудники,
не вникавшие в детали разработки (кроме Зайцева), не могли участвовать в
работе и выглядели в глазах заводчан как посторонние люди.

Глушков видел задачу создания системы "Кунцево" в передаче на ЭВМ тех
расчетов, которые производились в подразделениях заводоуправления. Он не
понимал, что "компьютеризация" не только влечет за собой
"информатизацию", но и оказывает глубокое воздействие на организационные
формы завода, определение и распределение функций по подразделениям.
Поэтому проектирование систем организационного управления было для него
чуждой идеей.
-----