От Буслаев Ответить на сообщение
К Дмитрий Кобзев
Дата 04.03.2003 17:49:24 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Крах СССР; Версия для печати

Re: Люди знали...

>Вот это самое связывание и называется 'передергивание' - т.е., приписывание оппоненту того, что он не >говорил.
Не могу с вами согласиться. Сказать то же самое по сути, изменив форму (сказать другими словами) - не значит "передёрнуть". Упростить - возможно.

>Понимали на интуитивном уровне - типа, если бросить камень вверх - он обязательно упадет на землю. И >только Ньютон обьяснил - почему так происходит, и что нужно сделать, чтобы камень на землю не упал.
Гений Ньютона в том, что он осознал _взаимодействие_ тел. Не то, что Земля притягивает яблоко, а то, что яблоко притягивает Землю. Вот этого люди понять не могли, поскольку не могли этого увидеть на деле в повседневной жизни.
Однако фундаментальный физический закон и принципы управления обществом - совершенно разные вещи. Напомню, С.Г. Кара-Мурза упоминал о том, что нет никаких оснований пользоваться механистическим детерминизмом при рассмотрении общества. Я с ним согласен и поэтому считаю вашу аналогию неправомерной. У гравитации нет никакого сходства с управлением, которым занимались многие, в том числе и очень неглупые, люди.
А потом, человек не осьминог и свои действия осознаёт. Кстати, вы сами как-то утверждали, что экономисты-практики со временем суммируют свой опыт в виде теорий ? равно как и политики ? И все они до Мухина не осознавали, что делают ?

>А разве Мухин в цитате, которую вы привели - говорит о Законе о суде народа?
Именно. Во всём своём ответе Мухин об этом и не говорит. Я уже писал о том, что говорит Мухин: что Расшнурович - индюк, а Мухин - гений, потому что открыл некие законы управления обществом, о которых человечество до него не подозревало. А Расшнурович говорит, что идея закона о суде народа над властью несостоятельна. Правда, на протяжении статьи Расшнуровича нет пояснений, о какой идее идёт речь, до места: "И я тоже не собираюсь менять свою точку зрения и считаю, что реально поправку к Конституции и закон о суде народа над властью сможет воплотить в жизнь только политическая сила, уже захватившая власть, а не выдуманная АВН через лазейки в абстрактном законодательстве и через мифический референдум, проведение которого любая власть никогда не допустит, если, конечно, не сойдёт с ума в полном составе". С чем вы спорите-то и о каком передёргивании говорите ?

>Расшнурович писал несколько не об этом. По делу и получил.
О чём писал Расшнурович, я уже сказал и привёл цитату. А получил... Уйти от прямого ответа и облаять оппонента - некрасивый и недостойный приём, и некрасивый вдвойне потому, что время от времени обличается самим Мухиным.

>Да, именно так. Люди бросали камни - но не знали, под каким углом надо бросать, чтобы камень улетел дальше >всего.
Дмитрий, мне кажется, вы сотворили себе кумира и упорно не хотите с ним расставаться. Оттого и говорите вещи, противоречащие фактам. Люди прекрасно знали, под каким углом надо бросать камни, и в расчёте именно на этот угол конструировали, скажем, осадные орудия (катапульты). И чертежи рисовали этих катапульт.

>Идеи Земмельвейса также не были признаны при жизни.
А идеи изобретателей вечного двигателя - нет, и после их смерти - тоже. К чему вы пример Земмельвейса привели-то ?