От Игорь Ответить на сообщение
К vld Ответить по почте
Дата 24.12.2014 00:07:10 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Версия для печати

Re: Не-а

>> Это не наш случай. Все время существования РФ с 1991 года цены на нефть только росли, проходя через кратковременные падения в кризисы. Но нам бы и кризисы не угрожали - если б РФ так не повязалась с долларом. Ну падают цены на Лондонской бирже, а РФ берет и не продает по этим ценам Европе, а продает по прежним. И че?
>
>И ниче, Европа не покупает.

И без российских нефтепродуктов и нефти живет? Или быстренько находит альтернативную замену по 60 баксов?

> Кстати. бОльшая чатсь нефти продается по долгосрочным контрактам, которые обновляются отнюдь не сразу вслед ценам на лондонской бирже, именно чтобы избежать эффекта таких резких скачков продолжительностью в дни, недели. Это фьючерсы как бешеные скачут (т.е. долговые бумажки в "нефтяном" номинале). Т.е. подобные эскпадады можно делать в процессе переговоров о продаже нефти на довольно длительных "плечах", что позволяет покупателям подкорректировать поставщиков. Ну и кроме того при сверхдлительных поставках условие о зависимости от рыночных цен обычно прописано на годы и годы вперед, резко встать в позу "мы не продаем по таким ценам" - это нарушение контракат со всеми втекающими и вытекающими.

Да нет, конечно - рыночные цены - это цены, формируемые рыночным путем, т.е. свободным договором покупателя и продавца. Вот Россия и говорит - а при чем здесь Лондонская биржа? Там не рыночные цены, мы оттуда убрались и свободным образом сейчас с вами будем устанавливать рыночные цены, как положено по классике рынка. Посмотрим, сможете ли Вы купить себе 400 млн. тонн нефти по ценам Лондонской биржи, если мы приостановим поставки. А если не сможете - значит цены Лондонской биржи - не рыночные. Что и требовалось доказать. Договоры, мы, следовательно, ни на йоту не нарушаем.

> Пара таких эскапад и можно отрезать трубу. Кстати, на СПб нефтяной бирже нефть тогруется по ценам ниже лондонских.

Кто отрежет трубу? Европа себе трубы нефтяные и газовые отрежет - пусть режет. Кто больше пострадает от этого?

>> Сегодня не времена СССР - Европа прочно села на нашу нефтяную и газовую иглу. Если б не долларизация экономики и помешанные на долларах и "мировых ценах" наши клептоманы - сегодня бы Европа платила прежнюю цену, да еще в евро. Плевать на то, что там клептоманы наторгуют на Лондонской и других биржах.
>
>Пересмотр контрактов в сторону повышения цен возможне до определенных пределов - пока не станет выгоднее воспользовтаься услугами другого постащика (что сеййчас элегантно проделюывают Саудиты, выдавливая с рынка "тяжелую нефть" как американцев, так и руссских.

Дело в том, что в ближнесрочной перспективе никакого другого поставщика в природе не появится. А этой перспективы достаточно, чтобы цены прочно пошли вверх.


> Даже британцам уже поплохело, разработка их офф-шорных месторождений при цене Brent, как считают некоторые, ниже 70 невыгодна, оценки "экспертов" конечно те еще вилы по воде, но BBC уже вчерась дало сюжет об анонсированных увольнениях нефтяников и газовиков и возможных социальных последствиях этого шага, аж с локаутами уольщиков при Тэтчер сравнивают - хоть ИМХО это алармистский перебор).

Дело в том, что Запад сам себя загнал в такую ловушку, что перспективных вариантов у него просто нет. Вся ставка у него сегодня на либеральную религию, и что ее приверженцы в России не дадут христианам подняться. Не будем делать вид, что у Запада нет религии, верно? Только религиозное ее воздействие на людей и объясняет то, что здравым смыслом объяснить никак невозможно - например зачем Китай набрал себе 3,5 триллиона валютных резервов, на которые даже теоретически нельзя ничего купить, кроме таких же бумажек.