|
|
От
|
Игорь
|
|
|
К
|
Александр
|
|
|
Дата
|
11.12.2007 12:18:18
|
|
|
Рубрики
|
Образы будущего;
|
|
Re: Добро или...
>>И, раз уж затронули вы (совершенно не к месту, замечу, но пусть уж)
>>креационизм, то извольте ответить, чем он принципиально мешает вам в
>>разработке методов диагностики.
>
>Мне не мешает, потому что это удел придурковатых фанатиков, к которым я не отношусь.
Все биологи-христиане были и есть придурковатые фанатики?
>>Самопроизвольное происхождение и самопроизвольная эволюция научных
>>доказательств не имеют и не могут иметь, а свойства "кубиков", которыми вы
>>оперируете, от способа происхождения не зависят.
>
>Зато происхождение этих "кубиков" зависит от теории эволюции. Более того, создание новых "кубиков" также критически зависит от теории эволюции.
Никак не зависит.
>Потому что для креацианистских объяснений никакие "кубики" не нужны.
Для объяснений не нужны, а для создания новых кубиков нужны. Например, чтобы создавать новые приборы, нужно знать как работают старые, но при этом вовсе не нужно представлять, что самые первые приборы "самособрались" без участия чьей-либо разумной воли и действия.
>У креацианиста нет пробелов в знаниях даже при полном отсутствии таковых.
У христианина, как и у любого другого человека есть пробелы в знаниях.
>Эволюционная теория напротив, всегда ставит проблему, для решения которой требуется создание нового "кубика".
Проблему ставит человек, занимающийся созданием новых способов лечения болезней, например, а не эволюционная теория.
>Почему кит, имея в 300 раз больше клеток чем мы, и следовательно в 300 раз большую вероятность рака спокойно доживает до такого же, а то и более преклонного возраста чем мы? Это мы так за Адамов грех наказаны чтоб жизнь медом не казалась? Или у кита давление отбора на совершенствование системы подавления рака сильнее
"давление отбора" - это нечто вроде невидимой руки рынка?
>и значит сравнительно небольшими изменениями (ибо в эволюции мы с китами близки) эффективность нашей собственной системы подавления рака может быть увеличена в сотни раз и стоит только поискать?
Можно изучить строение кита и его клеток и понять, почему у человека не так, и что можно сделать, чтобы было похоже. Может оказаться, что и ничего нельзя сделать.
>И наоборот.
>Какого черта два гена супрессора опухолей кодируются одной последовательностью ДНК, транслируемой в разных рамках считывания? Чтобы одна мутация выбивала оба, как и происходит в 50% опухолей? Мы что, вирусы что у нас каждый нуклеотид генома на счету и не можем себе позволить отдельные копии? Или запаса надежности достаточно чтобы оставить потомство, а что будет с нами дальше эволюцию не интересует?
Очень интересно, но непонятно, каким образом это относится к теме разговора.
>Почему эффективны противораковые лекарства повреждающие ДНК? Потому что создают больше проблем быстро делящейся клетке? Или потому что для онкогенной трансформации требуется комбинация нескольких мутаций и эффективнее всего начать собирать их с мутации гена ответственного за починку ДНК, что на порядок увеличит количество мутаций из которых отбор выберет мутации ускоряющие деление клетки, а значит вся опухоль окажется потомком клетки с мутацией в гене починки ДНК и следовательно будет сверхчувствительной к определенным видам повреждений ДНК?
Еще интереснее.
>>Сможете доказать обратное? - Флаг вам в руки, дерзайте!
>>Но лучше поберегите время и силы для чего-нибудь более осмысленного и
>>конструктивного.
>
>Вот именно это я бы порекомендовал Вам.
>>Я не хотел бы, чтобы мы сейчас увлеклись дискуссией по этой проблеме
>
>Я бы тоже. Примите как факт, "быть как дети" - без научного знания в современном обществе нельзя.
Да никто не отрицает научное знание.
>Это могут позволить себе лишь очень ограниченные группы сектантов.
Христиане не такие. Если враг Христа сделал атомную бомбу, то и у христиан она должна быть, а то нечем будет пресекать зло. Ну и так далее.
>И если общество хочет продолжать существовать оно не должно позволять сектантским заскокам распространяться за пределы сект, как произошло например с марксизмом.
Православные христиане - не сектанты, и даже католики - не сектанты. Иеговисты какие-нибудь, маромоны и прочие - те да, крайние еретики и сектанты.