От WFKH Ответить на сообщение
К Scavenger Ответить по почте
Дата 12.11.2007 06:00:22 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Версия для печати

Это называется "фундамент на песке".

Консолидарист.

>Никогда не мог понять, что означает это слово. "Против солидаризма" что ли?

Это делается очень просто: открываете словарь и читаете: консолидация - объединение для достижения общих целей. Образно говоря: солидарность - это больше сочувствие, а консолидация - это сплочение в общем деле.

>""Все, кто любит Россию (не питает ненависти) должны любить октябрьский переворот - поддерживать большевистскую версию марксизма!?

>Где это увидели у автора? Там написано, что надо праздновать Октябрь, т.к. он спас страну от распада на удельные княжества.

Это что-то свеженькое. Я еще не слышал, что до переворота ситуация была хуже, чем в 1991 году или даже сегодня, когда единство сохраняется на остатках страха перед имперским центром.

>Это могут праздновать и те, кто ненавидит большевиков - монархисты, вменяемые либералы и проч. Более того, никто не призывает насильно любить Октябрь, не хотите - не любите. Но уважать исторические факты должны все.

Кто против? Пусть празднуют! Вот только все сводить к эмоциям любви и ненависти очень непродуктивно. Уважение тоже из списка предпочтений, а "о вкусах не спорят"! Вы будете призывать к уважению "исторических фактов" легального прихода к власти фашистов, организованности в работе конц-лагерей или легитимности "Культурной революции" в Китае?

>Белые не могли восстановить страну и это косвенно признавали даже их лидеры в эмиграции, например Деникин в своих мемуарах. Кроме белых и красных других государственников не было (не махновцев же выбирать). Остаются "красные".

Что-же тогда так нервничали "спасители отечества" накануне Учредительного собрания, которое и положило бы конец Временному правительству? Тогда и Гражданской войны не было бы и промышленность заработала бы на полную мощность.

Я не "любитель" капитализма и все мои предки были в то время не богатыми крестьянами, поскольку незадолго переехали из-под Ростова в Омскую губернию. Но по рассказам за весь период с 1905 г. по 1922 г. среди родственников и односельчан было меньше жертв, чем от репрессий 1937-38 г.г., не говоря о том, что некоторые из них погибли в лагерях даже после войны.
При всем при этом, никто не путает репрессивный сталинский режим с народом или отдельными выродками. Все, кто выжил, знают и подтверждают, что русских угробили в лагерях намного больше.

>А я являюсь православным в структуре РПЦ и праздную Октябрь. Я считаю, что это нормально. Например, христиане любили Римскую империю и служили ей как верные граждане, но бичевали ее пороки. ... Но им и в голову не могло прийти отрицать саму власть императоров вообще, отрицать Римское государство вообще, призывать к распаду его и т.д.

Это из какого-то фантастического романа. Прочитайте хоть "Закон Божий" или "Происхождение христианства" К.Каутский.
Не надо выстраивать идеальные образы. В жизни всегда все не столь однозначно.

>А как вы хотите? Не любить, а признавать очевидное. Ведь не признавая Октября, как можно оставаться патриотом?

Патриотизм бывает гражданским - как в Швеции, Японии и т.д., когда благополучие элит и государства строится на благополучии граждан. Тогда нет нужды в "железных занавесах", в запрещении абортов, в вырубке виноградников или взятии заложниками членов семьи, выезжающего в поездку за гос. границу. Такой патриотизм не разрушается пропагандой, граждане по собственной инициативе поднимутся на любого, кто посягнет на их государство, а соседние страны только и мечтают сотрудничать или присоединиться, как к ЕЭС и Евро-союзу.

Торговый патриотизм - патриотизм "кочевника", остановившегося на постой в хорошем месте до первой неприятности.

Имперский (колониальный) патриотизм - "мы их немного грабим (с этого имеем), но и им кое-что от нас перепадает. Никуда они от нас не денутся".

Босяцкий патриотизм - "Нам хреново, а почему им должно быть лучше? Не пущайте их панове!"

>Это означает искать свои идеалы в прошлом (в состоянии страны до 1917 года) или вне Отечества. В прошлом уже большинство и не ищут идеалов, а вне Отечества - находят только неолиберализм или западнический социализм или же умеренную, бессильную их помесь - социал-демократию.

Вы не владеете информацией о монархических проектах "Русская доктрина", "Проект Россия"? Короче:
Реальные патриоты могут предложить приемлемые проекты выхода из кризиса, повышения экономического и политического статуса не только "империи", но и народа.
Что могут предложить сталинисты, кроме новых репрессий, "железного занавеса", гонки вооружений и работы, как в зоне?
Прошло 20-ть лет, а ничего иного у них так и не появилось. Если нет идей, патриоты предлагают лидерам свою поддержку содействием или деньгами. Где у вас лидеры, помощники или деньги? Ничего нет, кроме пустых разговоров и бесплодной ностальгии.

>Это у вас пожар бушует. И уже давно. Я наблюдаю за этим пожаром и он мне не нравится. Это у вас непримиримая ненависть к Октябрю и вы переносите ее в обратном отношении на тех, кто не ненавидит Октябрь. Если, с точки зрения вашего "пожара", кто-то не ненавидит Октябрь, значит он ненавидит... лично вас. Но эта логика порочна.

Это Вы зря! Найдите хоть слово, где я призывал к экстремизму? Мой "пожар" состоит в том, что Россия пока остается основным препятствием на пути установления мирового господства, одним из финансовых кланов. Пока это так, остается надежда на реализацию альтернативной глобализации на принципах общечеловеческих интересов, максимального взаимного доверия, полной демилитаризации и сохранения национальных культур.
Это вовсе не так сложно, как кажется, но нужны Консолидаристы, а не солидаристы на словах.

>>Я не поздравляю, но выражаю соболезнования всем. Поскольку пострадавшим и проигравшим оказалось все человечество,
>
>Каким образом? Человечество было захвачено в плен злыми коммунистами?

Когда дети играют, более опытные "товарищи" могут легкими воздействиями довести игру до драки и никто не заметит провокационных манипуляций. Так рецидивисты легко создают молодежные банды.

Не слишком трудно найти идеологов, которые создадут красивую, но нефункциональную идеологию. У меня нет пока финансовых возможностей провести полный анализ ложных догматов материализма, марксизма и коммунизма, но достаточно ложных утверждений в описании Бытия и модели эволюционного развития в фундаменте теории, чтобы "стены" любых проектов разрушались. Это называется "фундамент на песке".

Пока не будет возведен фундамент теории на "монолите" Истины, никакие проекты и гении политического расчета не обеспечат "устойчивости" построений!

Большевизм и не только он, мягко курировался через подставных лиц. Все странности исторических событий улетучиваются, если допустить, что кто-то хорошо знал врожденную порочность теории и настойчиво прививал ее российским политическим авантюристам.

>>кроме заказчиков исторического, теоретического, идеологического и политического волюнтаризма В.И.Ульянова и ЦК большевиков.
>
>Кто же были эти заказчики? Темные силы? Немецкий Генштаб? Не томите - скажите...

Генштаб был слабоват в концептуальных теоретических вопросах. Это были английские и американские аналитики, которые дали своим хозяевам полный расклад и организовывали дискуссии, о которых Маркс говорил: Если это марксизм, то я не марксист. Могу утверждать, что их небольшие расходы окупились многократно.

Сейчас происходят аналогичные процессы - финансируется множество сайтов, на которых обкатываются правдоподобные модели. Меняют наживки и ждут, на какой крючок "клюнут" граждане России.
Основным признаком "наживки" является упор на эмоциональную компоненту.

Чуть не забыл: Участие Маркса и Энгельса в этой афере отрицаю, иначе они не предупреждали бы об опасности "военного коммунизма" в России. Ленин был сильным практиком, но не был глубоким аналитиком и стратегическим теоретиком, поэтому его использовали "в темную". Сталин был талантливым мафиози, который использовал понятные ему средства и проделал с идеологией коммунизма метаморфозу по примеру Петра и Павла с христианством. Семинарское образование пригодилось.

Гармония - реализуемая функциональность.