Россия-СССР; Образы будущего; Компромисс; Война и мир;
Re: Человек за минусом иррационального - машина.
>При чем здесь душа? Мы говорим о поведении и управлении им. Человек - отчасти машина с точки зрения физиологии (и то не на 100%), но не поведения.
Человек за минусом иррационального - машина.
>Горбачев не создавал, а разрушал систему - задачи другие были.
Ага, помимо "властителя" есть оказывается и "задачи"
>>И Сталин - тоже, пожалуй, хотя все же не Сталин, а коммунисты под руководством Сталина.
>
>И Горбачев с Ельциным до поры числились коммунистами. Разумнее говорить "правящий слой", у которого и идеология своя есть, конечно. И Петр не один был.
Разумнее говорить "система управления обществом".
Петр был в России единственным субъектом высшей власти.
>>Что касается Ельцина, то здесь систему создавали Ельциным, а не он ее создавал. Он был инструментом.
>
>Это частность, на самом деле. Любой властитель - отчасти символ, которому приписывают то, чем он реально не обладает. Допустим даже, что реальная власть была за кулисами, а на сцену выставили Ельцина - что это меняет принципиально? Мы не о личности ведь говорим, а о системе.
Вот и Вы заговорили о системе, отойдя от властителей. Я же и говорю - изначально неадекватная терминология
>>В Вашем представлении власть понимается как-то однотипно, у Вас Петр и Ельцин оказались в одном ряду.
>
>С чего бы? Кроме того, что они в разные эпохи правили Россией (и с разными целями и результатами).
Опять о целях. Вы бы связно изложили свое представление о природе власти или сослались на готовое - стало бы ясно, с чем спорить или соглашаться.
>>Власть (государственная) есть воплощение воли самоуправляемой общности, каковое воплощение может быть организовано очень по-разному.
>
>Это в идеале. Когда есть эта самоуправляемая общность, обладающая волей. Бывает и наоборот.
Нет, это в реальности. Самоуправляемая общность есть всегда, когда есть разделение ттруда.
>>Настолько по-разному, что рассуждать о власти вообще, без указания конкретного типа ее организации - бессмысленно.
>
>Вообще-то мы де-факто рассуждали о власти в России. А про самоуправляемые общности это скорее из западного арсенала.
Хотелось бы пары абзацев - Вашего представления о природе власти.
