От K Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 15.04.2006 13:17:09 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Re: Это если...

>>> Рациональна только аморальность (выгода), а мораль - она иррациональна.
>>1. За основу принимается западный миф о человеке
> Не обязательно

У Вас западное мышление, западные мифы о человеке, ищущем выгоду, вот Вам и кажется, что
<весь мир таков>, рационально аморален. Примеры иных первомифов, иного рационализма.
Япония так же агрессивная и эгоистичная часть света. Но что заставляло самураев резать
себе живот (ни в синтоизме, ни в конфуцианстве, ни в буддизме ничего про живот не
написано)? Не выгорело в одном месте, перебрался в другое, воины были нужны везде, а
Япония с севера на юг по тем временам казалась очень большой. Чтобы приторочить самурая к
западному набору ценностей, понятие выгоды придется модифицировать вплоть до включения
противоположностей. Требование самураю портить себе живот не религиозное, а исключительно
социальное, вопрос его социальной значимости, требование местной расхожей морали,
представление о смысле жизни человека, кстати, построение весьма рациональное. Берем
другой пример - острова в Тихом Океане, БигМэны. Что их заставляет опутывать
обязательствами даже своих сородичей, пахать, но устраивать всем пиры? Не бог, а
социальный статус, требование местной расхожей морали, представление о смысле жизни
человека. И что здесь аморальность, выгода для исполнителя "традиций"? Хотя, их выбор
самим исполнителям кажется вполне рациональным.

>>2. Мышление человека рассматривается как в ЭВМ
> аьсолютно нет.

Абсолютно да, мышление человека рассматривается как логическая обработка всех поступивших
на вход сигналов. Если ввести ограниченность знаний, ограниченность способности к
обработке, возможность противоречий в нашем <пространственно-временном континууме> и т.д.,
то это очень сильно изменит <модель> поступков человека.

> Угу потом случаются великие французские революции и всякие мифы от Руссо показывают свою
> истинную цену.

Разве <великие французские революции> произошли не во Франции? Вы же в курсе буржуазной
революции Мэйдзи в Японии (во главе с самураями под лозунгом - вся власть императору), и
как там строился капитализм. Как говорится - почувствуйте разницу.

>>Как утверждает Бусидо, самурай не боящийся смерти побеждает трех самураев, которые
>>смерти
>>боятся. Вот здесь и пойми, что выгодней, бояться смерти или нет.
> Это уже мораль и сильная и она ниоткуда не берется.

Как это ниоткуда? В чистом виде классовые интересы - услышал лежа с женой имя хозяина,
встань, одень портки, а только потом можешь продолжить разговор о хозяине. Для Вас
загадка, кому это выгодно, кто промывал мозги самурайчикам? Японцы с Западом очень близки,
поэтому смогли присосаться к Западу. Но шли японцы к тем же целям, к прибылям, совсем иным
путем.