|
|
От
|
Кактус
|
|
|
К
|
Александр
|
|
|
Дата
|
26.02.2005 17:30:53
|
|
|
Рубрики
|
Теоремы, доктрины;
|
|
Re: А Вы...
Здравствуйте Александр.
Не хочется Вас подозревать в демагогии, но ответ уж очень далекий от реалий.
"Александр" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:141689@kmf...
>>> Ответ будет такой что обшественным наукам Вас обучали жулики и дураки. Из-за чего вы не знаете обшества в котором живете и не
>>> замечаете очевидных вешей.
>>
>>Ответ, прямо скажем, нетривиальный. :-)
>>Люди, которые обучали меня общественным наукам, были честные и грамотные профессионалы.
>
> Но по-видимому оказались слишком тривиальны, если мой ответ показался Вам нетривиальным. Просто русская жизнь для них не наука, а
> так, лирика. И ее они не описывали.
Я из вежливости назвал нетривиальным ответ, который можно было назвать грубым. Вы этого не поняли. Люди, которые преподавали мне
общественные науки, занимались созданием нового обществоведения еще в середине 70-х. Они тогда поняли, что марксизм себя исчерпал. И
не пичкали меня диаматом, а давали читать нужные книжки, помогали самостоятельно сформировать собственное мировоззрение. Мне
кажется, что одна из причин поспешной перестройки - готовность к созданию новой науки об обществе, которая положила бы конец
всевластию бюрократии.
> Но это для тех кто учил Вас "обшественным наукам" тоже не реальность, а "лирика". И к науке отношения не имеет потому что русская.
> А их "наука" жить по-русски запрешает.
Тот преподаватель, с которого началось мое приобщение к философии сам (как он говорил - "ручками") делал революцию в Йемене. Это
были люди в погонах, патриотизм был у них в крови, и они знали жизнь целиком, без изъятий. Лирики было мало.
> Нонсенс. В обычной обстановке людей исправно возят в город водители автобусов. Потому что они людям водители. Подбрасывают шоферы
> попутных грузовиков, да и легковушек. В обычных условиях детей учат учителя. Потому что они детям учителя. Трубы ремонтируют
> сантехники, потому что они людям сантехники. Трешины в полярном льду патрулируют пилоты стратегической авиации, потому что они
> людям пилоты стратегической авиации.
В деревню, о которой я писал, автобусы не ходят. И стратегическая авиация давно надо льдами не летает. Сантехника в нашем доме в
образцовом состоянии не потому, что кто-то выполняет свою социальную роль, а потому что жильцы сначала договорились между собой, а
потом с сантехниками. Это Вам хочется, чтобы каждый выполнял свою роль. Так проще - расписал роли и играйте. В жизни люди сами себе
роли выбирают, обо всем договариваются (или не договариваются).
> Ваши проблемы возникают из-за попыток представить людей одинаковыми независимыми атомами, в отрыве от смысловой структуры
> социальных ролей, которую они играют. Когда моего деда достала перманентная лужа на улице перед домом, и он написал письмо в ЦК,
> яму заделали в течении двух недель не потому что все люди альтруисты, или работник аппарата ЦК оказался альтруист, а потому что он
> деду работник ЦК. И из этой социальной роли вытекает. Так и директор ВАЗ-а сохраняет заводскую столовую, детский садик,
> инфраструктуру ЖКХ не потому что ему это выгодно, или он от природы такой альтруист, а потому что он своим работникам директор и
> он за них отвечает. Снимут его поставлят другого - другой будет выполнять ту же роль. Так представляется роль начальника и его
> взаимоотношения с подчиненными в русской культуре.
Показательный пример с лужей и ЦК. Высшая власть страны занимается лужами. Маразм.
Директор ВАЗ-а сохраняет "соцкультбыт" потому что иначе ему бы пришлось все это рабочим оплачивать. Что директор садик содержит, что
рабочему заплатит (а рабочий эти же деньги в садик отнесет). Садик содержать дешевле. Ликвидировать социалку невозможно потому что
рабочие директора с предприятия выкинут (я такое наблюдал). А не потому, что директор добрый.
> Но для марксистов и либералов все люди - индивиды стремяшиеся к предмету. Другие люди для них средство. И марксисты и либералы
> хотят видеть общество суммой действий индивидов, стремяшимся к удовлетворению биологических потребностей. Некоторых, особенно
> среди марксистов, такая картина печалит. Но они эту западную cxему считают реальностью, а русскую реальность считают лирикой.
У Вас какая-то странная нелюбовь к марксистам и либералам. Марксисты как раз хотели вернуть человека человеку. Ясно, что средства
выбрали негодные (не было других), но побуждения были самые благородные. Либерализм вырос из отрицания рабства (человека-вещи).
Марксизм - часть либерализма. Вся современная экономическая и социологическая наука стоит на марксистском основании. Терминология,
методология, смысловое поле (можно сказать дискурс) у нас марксистские. Если бы Вы смогли марксизм преодолеть и выйти за его пределы
(не назад, а вперед), и то нужно было бы отдать должное своим предшественникам. Может быть пообъективнее надо быть?
Кстати, у Вас есть рецепт общества, не удовлетворяющего биологические потребности своих членов?
Остальное пропустил. Как ни напрягался - понять не смог.
Сергей.