От Мирянин Ответить на сообщение
К Пасечник
Дата 25.02.2005 13:03:50 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: Некоторые пояснения

> Вот именно, выгоднее , но конкретно при том экономическом укладе
> крестьянина, из которого он не мог вырваться, потому что 30 !!! дней в
> году сидел и плел лапти, вместо того чтобы заниматься более
> продуктивной деятельностью.

Уже говорилось, что там, где это было действительно продуктивнее -
крестьяне занимались и сапогами.

> Замкнутый круг в смысле невозможности вырваться из той нищеты в
> которой он жил. Он лапти плел от бедности, а не потому что они
> соответствовали его цивилизации. Хотел купить сапоги, да не мог, об
> этом сразу было сказано.

Там, где природа позволяла заниматься сапогами сохраняя
самодостаточность - занимались.

> Для того чтобы его труд стал более продуктивен, ему был нужен стальной
> плуг, конная жатка и т.п. Но он не мог это приобрести, потому что свое
> продуктивное время тратил на плетение лаптей.

Про стальной плуг, трактор и прочий "прогресс" см. ответ "солдатской
смекалки".

>>В которой люди трудились, но не мучались, как сегодняшние наёмные
>>работники. Абсолютное большинство жило в радость.
> Вы в этом уверены?
Да. Мне и дед расказывал со слов прадеда. И то что я читал тоже
подтверждает. Это была особая культура, в которой физический труд не был
в тягость (хоть и уставали люди физически).

> Вы для примера данный форум посмотрите, к единому мнению придти не
> могут, как жили всего 20 лет назад, при том, что все обсуждающие это
> видели собственными глазами.

Что они видели собственными глазами? Последствия коллективизации и
войны?

> Есть данные о вымирании населения в третьих странах? Помоему основная
> проблема, что делать с растущим населением третьих стран.

В эксплуатируемых колониях нужно скорее говорить о качестве жизни.
Например "За годы независимого развития ... средняя продолжительность
жизни выросла с 32 до 44 лет." (Говоров Ю.Л. История стран Азии и Африки
в новейшее время).

> Вы что космополит? Меня степень эксплуатации населения третьих стран
> не волнует, если это отвечает национальным интересам моей страны.
Никакая эксплуатация в конечном итоге не отвечает национальным интересам
страны. Максимум - национальной элите, которая тяготеет быть
наднациональной. Допустим в Европа теперь расхлёбывает проблему дешёвых
эмигрантов. Или китайский ширпотреб и те же "сони" не дают развиваться
национальной промышленности.

> Я уже не говорю, о том, что эксплуатируемые рабочие Sony живут лучше
> чем жили до эксплуатации.
Э-э-э, нет. Не надо путать смену форм эксплуатации с её отсутствием.
Сначала колонизация разрушает сложившийся уровень жизни, выгребает все
богаства, включая право на жизнь (право на землю, налоги и т.п.) а потом
"благодетельствует" подачками.

Далее, нужно разобраться что означает "живут лучше"? Те же крестьяне
отмечают, что из деревни ушли некие основополагающие признаки высокого
качества жизни (радость, добрососедство и т.п.), несмотря на то, что
стали носить кожаные сапоги и ездить на тракторах. Люди стали больше
пить и меньше праздновать (славить) жизнь и т.д. Не буду повторяться с
примерами, см. предыдущие сообщения в этой ветке.