От Durga Ответить на сообщение
К Товарищ Рю
Дата 28.12.2004 16:28:32 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: Очень хороший

>>Давайте его рассматривать.
>
>... его выводит за скобки - ну, то есть, не конкретно перец, а все "неправильные" товары, вроде изделий умелого ювелира, картин известных художников, "вин редкого вкуса" и т.п. - сам Рикардо, казалось бы, непререкаемый авторитет в области трудовой теории стоимости. Говорит, что вот в приложении к ним его теория почему-то отказывается работать. И как-то в общем не берется объяснить этот парадокс.

А что вас смущает в "неправильных" товарах? Для них ведь даже не определено понятие общественно-необходимого труда. Эти товары нельзя штамповать массово, да и приходят они из "другого" мира - не из мира необходимости, а из мира творчества, из мира коммунизма так сказать. А там стоимость неопределена, там ее нет. Перец к ним не относится.


>>Что - потребительная стоимость перца выше, чем хлеба? Если бы перец так же легко рос в Европе, как хлеб - сколько бы он стоил? Вот Ваша гипотеза о потребительной стоимости как основе обмена и пролетает.
>
>А вы думаете, что китайцы не могут нашлепать яйца Фаберже, которые чуть поодаль от настоящих не отличишь - значит ли это, что их на аукционе толкать будут ново-русским? Или что "Березовая роща" Куинжи на стене так уж сильно выигрывает у фотографии того же размера и в той же рамке, сделанной профессионалом с того же ракурса - а хоть и любителем с цифровой мыльницей? Или после третьей как-то там сильно отличаешь "Дом Периньон" от "777"? Про джип и "мондео" (а лучше бы - Рено-Эспас, скажем) я уже пример приводил.

Вы же сами говорите, что китайское "яйцо фаберже" им не будет. Оно не будет обладать своей потребительной стоимостью - возможностью пустить пыль в глаза. Если яйцо китайское, то при обнаружении произойдет обратное.


>Выходит, потребительная стоимость содержит в себе ЕШЕ нечто иное-дополнительное, чем просто набить брюхо колбаской с крахмалом пополам...

>>>Почему же он все же был куда дороже индейского золота?? Ведь везли их на одних и тех же кораблях? Стало быть, "объективная стоимость" - общественно необходимые затраты труда - все же миф?

Расстояние перевозки надо учитывать...

>>Когда корабли добрались до Индии - перец подешевел. Во времена завоза индейского золота он был не дороже, а дешевле золота.
>
>Ну, тут спорить не стану - просто отмечу, что смотреть надо, что объективно, а что субъективно. На закуску вот еще парадокс - почему таблетка экстази стоит в ночных клубах долларов по 10 (вроде бы), хотя цена ей - полцента в базарный день?

Именно потому, почему вы покупаете ее за 10 долларов на месте, а не за полцента в базарный день.