>Я утверждаю, что при общине доля безвозмездно отчуждаемого у крестьян продукта была выше - вследствие круговой поруки.
Отчуждаемого из распоряжения или отчуждаемого из использования? Разница существена. Например средства на дороги и школы.
>Можно, и даже, наверное, правильно назвать эту долю "прибавочным" продуктом, не забывая о том, что он совершенно не был "избыточным". В целом - ответ "да".
ОК.
>> 2.Почему Вы используете термин "эксплуатация"? Разве не было [b]целенаправленной[/b] деятельности государства по развитию дорог, образования, выполнения функции защиты от внешних врагов?
>Я не вкладываю в этот термин негативного содержания. Экспуатация труда - присвоение продукта чужого труда. Направления использования присвоенного - второй вопрос.
Вам не кажется что это неправильно? Эксплуатация - это именно использование причем именно в своих интересах без учета интересов эксплуатируемого. А присвоение - это присвоение. Зачем заменять одно слово другим, ничуть не более лучшим. Другое дело, что эксплуатация облегчает присвоение. Но может быть эксплуатация-использование без присвоения и присвоение без эксплуатации-использования.
>>>И еще я о том, что чем ниже степень этой эксплуатации - тем меньше оснований для существования "исконно русской" общины.
>>3. И тем меньше оснований для существования русского государства? Т.е. "вперед к первобытному строю"?
>Зависит от конкретно-исторической ситуации. Точнее, от того, существуют ли альтернативные способы производства прибавочного продукта.
А они существуют? И работают?
>И от масштабов государственных потребностей.
В смысле от КПД государства? Можно так образно сказать?
>В XVI-XVII веках русское государство существовало без классической крестьянской общины.
И что было с образованием в то время?
>Плюс, в нашем обсуждении оказался упущенным второй существенный момент - община была еще и порождением локального аграрного перенаселения.
Да, возможно. Это что-то меняет?
>Казачество Юга было российскому государству опорой покрепче, чем нищие общинники средней полосы. Что, кстати, и проявилось в ходе Гражданской войны.
Опорой покрепче в смысле количества изымаемых средств на развитие общества или в смысле единства интересов в эксплуатации общинников средней полосы?
>> 4. Фактически русский север был на положении "яслей для выращиванеия молодняка". Согласны?
>Не понял, что Вы вкладываете в это понятие.
Отсутствие (ослабленность) налогов, государственного тягла. На молодняке не пашут... Но на ком-то пахать надо?
