От Ларинцев
К HorNet
Дата 07.10.2013 19:46:11
Рубрики Прочее; WWII; Флот; Байки;

Re: А авиация КБФ в 1944 г. минами АМГ тоже плотины (-)
От Дмитрий Козырев
К Ларинцев (07.10.2013 19:46:11)
Дата 08.10.2013 09:23:19

А кроме свирской ГЭС есть примеры?

и там вроде мины и торпеды как раз не сработали? - только бомбами?
От ХейЕрдал
К Дмитрий Козырев (08.10.2013 09:23:19)
Дата 08.10.2013 13:29:33

Атака торпедами береговых сооружений – вполне реальная задача

>и там вроде мины и торпеды как раз не сработали? - только бомбами?

Идея использования торпед против сооружений на урезе воды вполне логична и появилась чуть ли не вместе с самими торпедами. Торпеды неоднократно использовались катерами против берега, начиная с Остенде в 1918 году (режим стрельбы по берегу существует до сих на современных лодочных торпедах, причем, как с ядерной, так и с обычной БЧ;).
Соответственно, когда появились самолеты-торпедоносцы, появилась идея использовать и их. Англичане создавали свои ударные авианосцы в 1918 году не только для торпедной атаки немецких линкоров, но и для ударов по воротам кильских шлюзов. Тогда не успели – война закончилась раньше, чем подготовка к удару. Но в 1940 году из этой подготовки родился рейд на Таранто, а в 1941 году - торпедная атака плотины Тирсо на Сицилии (с неясными результатами). Японцы серьезно планировали торпедную атаку шлюзов Панамского канала, для чего и задумывали свои подводные авианосцы типа I-400.
Торпедная опасность была известна почти всем;)) и поэтому противоторпедные сети были естественной частью многих гидротехнических сооружений. Знаменитые английские «прыгающие по волнам» бомбы 1943 года создавались именно из-за невозможности торпедной атаки.
В этом ряду и неудачная попытка 1944 года ВВС Балтийского флота использовать торпеды для атаки плотины Свирской ГЭС (2 вылета с торпедами).
И как финальный аккорд - последнее (и самое удачное против берега;) боевое применение противокорабельных торпед в Корее в 1951 году. Из 8 сброшенных Мк 13 вроде бы попали 6 и плотина была разрушена. Печально, но никто не подсказал корейцам и китайцам установить противоторпедные сети. Возможно, что в СССР, сняв в 1945 году противоторпедные заграждения со всех плотин и дамб, просто о них забыли... Возможно, просто было не до сетей – в районе плотины шли жестокие бои...

[96K]


От bedal
К ХейЕрдал (08.10.2013 13:29:33)
Дата 08.10.2013 16:18:42

Что-то все по мелочам разбрасываются. А ведь - ЗАДУМЫВАЛОСЬ

Ключевые слова:
Т-15, академик Сахаров, 100 мегатонн

Назначение - именно по береговым целям. Но - торпеда.
От Николай Поникаров
К bedal (08.10.2013 16:18:42)
Дата 08.10.2013 17:19:13

Сахаров к Т-15 отношения не имеет (-)
От bedal
К Николай Поникаров (08.10.2013 17:19:13)
Дата 09.10.2013 08:41:43

_Идею_ вроде приписывают именно ему (-)
От Vladre
К Николай Поникаров (08.10.2013 17:19:13)
Дата 09.10.2013 03:24:57

Re: Сахаров к...

Почему? Если верить ВИЖ - именно имеет.
От Николай Поникаров
К Vladre (09.10.2013 03:24:57)
Дата 09.10.2013 08:49:56

Интересно

День добрый.

>Почему? Если верить ВИЖ - именно имеет.

Не знаю, о какой публикации вы говорите, дайте ссылку. Интересно.

Я исходил только из мемуаров Сахарова (известная цитата про ужаснувшегося Фомина), которые не стыкуются с реальностью по времени.

С уважением, Николай.
От bedal
К Николай Поникаров (09.10.2013 08:49:56)
Дата 09.10.2013 11:39:33

не стыкуются - сильно позже было или сильно раньше?

Если сильно раньше - то как раз нормально, от идеи до проекта годы и годы.
От Николай Поникаров
К bedal (09.10.2013 11:39:33)
Дата 09.10.2013 12:42:04

Re: не стыкуются...

День добрый.

>Если сильно раньше - то как раз нормально, от идеи до проекта годы и годы.

К моменту предложения Сахарова Т-15 уже похоронили, а цунами еще не начинали.
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1102/1102555.htm

Но, впрочем, подождем тов. Vladre - вроде у него есть информация по теме.

С уважением, Николай.
От Vladre
К Николай Поникаров (09.10.2013 12:42:04)
Дата 09.10.2013 13:37:36

Re: не стыкуются...

Знаете, перечитал статью. Да, пожалуй однозначно нельзя сказать, что Сахаров был автором идеи Т-15.
Да и в книге "ЦНИИ "Гидроприбор" и его люди", тоже приводится две версии: по одной Сахаров. по другой - Алферов.

С уважением, Владимир.
От bedal
К Vladre (09.10.2013 13:37:36)
Дата 09.10.2013 15:41:18

В любом случае такая идея была, и

она кроет прочие применения торпед по суше как бык овцу
От bedal
К Николай Поникаров (09.10.2013 12:42:04)
Дата 09.10.2013 12:58:05

ага, спасиб (-)
От Iva
К bedal (08.10.2013 16:18:42)
Дата 08.10.2013 17:04:59

Re: Что-то все...

Привет!

>Т-15, академик Сахаров, 100 мегатонн
>Назначение - именно по береговым целям. Но - торпеда.

Это не по береговым целям. Идея применения была другая.


Владимир
От bedal
К Iva (08.10.2013 17:04:59)
Дата 09.10.2013 08:42:35

И какая?

А то всё больше пишут про 300-метровое цунами и смыв городов с восточного побережья США.
От Iva
К bedal (09.10.2013 08:42:35)
Дата 09.10.2013 10:45:01

Re: И какая?

Привет!

эта

>А то всё больше пишут про 300-метровое цунами и смыв городов с восточного побережья США.

Но - цунами - это не торпедой по берегу.
Это не атака береговых сооружений торпедой.
Где-то так :)

Владимир
От bedal
К Iva (09.10.2013 10:45:01)
Дата 09.10.2013 11:40:48

Цунами, не цунами - цели какие были? Береговые. О чём и речь. (-)
От Тезка
К Дмитрий Козырев (08.10.2013 09:23:19)
Дата 08.10.2013 13:14:31

Re: А кроме...

>и там вроде мины и торпеды как раз не сработали? - только бомбами?

Там было несколько заходов. Утром и днем попали только топмачтовики. А вечером и топмачтовики отбомбились и Илы минами, наконец, попали.