От MaxXx
К All
Дата 29.09.2010 19:12:03
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Рискуя опять уйти в оффтопик по Курилам

Но, по моему, такого еще не было:

"МИД Японии настойчиво призвал Д.Медведева не ездить на Курилы

Решение президента Дмитрия Медведева посетить принадлежащие России Курильские острова вызвало недовольство властей Японии. Глава МИД этой страны Сейдзи Маэхара настойчиво предложил отказаться от этой идеи.

Если еще вчера премьер-министр Японии Наото Канн дипломатично возражал с Д.Медведеву, то на этот раз в Токио проявили большую настойчивость. Так, С.Маэхара заявил, что визит президента России на Курилы серьезно повредит двусторонним отношениям, сообщает агентство Kyodo.

Глава пресс-службы правительства Японии Йосито Сенгоку, отвечая на пресс-конференции на вопрос, также предложил российскому президенту воздержаться от посещения островов."

http://top.rbc.ru/politics/29/09/2010/473784.shtml

Макс
От Hokum
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 01.10.2010 03:12:54

Re: Рискуя опять...

Японскому премьеру стоило бы прилететь на Курилы одновременно с ДАМом. С поклоном вручить ему катану Страдивари Гихатиро и предложить раз и навсегда решить вопрос об островах как это принято у истинных самураев. Путина и Лаврова в секунданты.
От Игорь Кулаков
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 18:46:11

Re: Рискуя опять...

Dark Side forever!

Ниппонов накуй не посылать. На Курилы Медвейдеру съездить. Учения навроде недавних проводить регулярно. Про живущих там не забывать. Лет через 100 соседи узкоглазые сами заткнутся. Все. Мир, дружба, жвачка.
От Flanker
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 17:59:21

Re: Рискуя опять...

>Но, по моему, такого еще не было:
Нда, они командуют первому лицу государства куда ему в СВОЕЙ стране можно ездить, а куда -лучше не надо!! ВОт уж дожили.
От Александр Стукалин
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 12:00:54

А в это время по ту сторону пролива Измены...

"...Начальник Генерального штаба ВС РФ - первый заместитель министра обороны России генерал армии Николай Макаров посетил Японию с рабочим визитом.
В соответствии с программой начальник Генштаба ВС РФ побывал на некоторых военных объектах японских сил самообороны, в частности в гарнизоне Асака, где расквартирована 1-я пехотная дивизия национальных сил самообороны. Генералу армии Николаю Макарову показали, как наши восточные соседи обновляют учебно-материальную базу воинских частей и перестраивают там боевую учебу.
Кроме того, генерал армии Николай Макаров встретился с начальником объединенного штаба сил самообороны Реити Орикой и главой военного ведомства страны Тосими Китадзавой. Укрепление безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе стало главной темой переговоров. Кроме этого, Москву и Токио в одинаковой степени беспокоит ядерная программа КНДР...".
http://www.redstar.ru/2010/09/30_09/n.html
От PQ
К Александр Стукалин (30.09.2010 12:00:54)
Дата 30.09.2010 13:11:44

Может Макарову покажут японцы новейшие Тип 010

И до Макарова дойдет, что современные танки нужны
От Фигурант
К PQ (30.09.2010 13:11:44)
Дата 30.09.2010 15:36:51

Re: Может Макарову...

>И до Макарова дойдет, что современные танки нужны
Да, Японии современные танки действительно нужны :) А не этот аналог того, что немцы умели сами без помощи делать лет 20 тому назад.
Но я думаю что Макаров им наши модернизированные Т-34 не продаст, потому что японцам хочется модернизированный Тигр :)
От PQ
К Фигурант (30.09.2010 15:36:51)
Дата 30.09.2010 18:02:45

Это чем Вам не нравиться 010-й? (-)
От Фигурант
К PQ (30.09.2010 18:02:45)
Дата 30.09.2010 20:08:06

Нет, мне Леопард-2A1 всегда нравился. Просто сегодня год 2010 емнип :)) (-)
От PQ
К Фигурант (30.09.2010 20:08:06)
Дата 30.09.2010 20:30:28

Леопард-2 А1 и 010 машины одного уровня? Докажите (-)
От Фигурант
К PQ (30.09.2010 20:30:28)
Дата 30.09.2010 20:51:48

Не одного. Леопард лучше :) (-)
От PQ
К Фигурант (30.09.2010 20:51:48)
Дата 30.09.2010 20:57:02

Чем? (-)
От Фигурант
К PQ (30.09.2010 20:57:02)
Дата 30.09.2010 23:59:58

НУ хотя бы ценой и тем фактом что пушка и броня у него собственная, а не импорт. (-)
От PQ
К Фигурант (30.09.2010 23:59:58)
Дата 01.10.2010 01:18:17

А уТип 010 броня импортная? (-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (30.09.2010 12:00:54)
Дата 30.09.2010 12:24:07

Re: А в

>... 1-я пехотная дивизия национальных сил самообороны. Генералу армии Николаю Макарову показали, как наши восточные соседи обновляют учебно-материальную базу воинских частей и перестраивают там боевую учебу.
...

Париж? 1 500 вёрст от Бердичева? Какая глушь!" Дивизия? Даже ещё и не бригада? Как же они отстали!
От Александр Стукалин
К Митрофанище (30.09.2010 12:24:07)
Дата 30.09.2010 12:31:26

Re: А в

>Париж? 1 500 вёрст от Бердичева? Какая глушь!" Дивизия? Даже ещё и не бригада? Как же они отстали!

:-)) А там все специально паритетно отстали... "Противояпонское" островное соединение у нас же тоже оставлено в виде именно дивизии (про это специально и говорилось в свое время)...
От Митрофанище
К Александр Стукалин (30.09.2010 12:31:26)
Дата 30.09.2010 12:52:39

Re: А в

>>Париж? 1 500 вёрст от Бердичева? Какая глушь!" Дивизия? Даже ещё и не бригада? Как же они отстали!
>
>:-)) А там все специально паритетно отстали... "Противояпонское" островное соединение у нас же тоже оставлено в виде именно дивизии (про это специально и говорилось в свое время)...

А может быть - просто туда инспекцию послать трудно.
Далеко, сыро ))))
От AFirsov
К Александр Стукалин (30.09.2010 12:00:54)
Дата 30.09.2010 12:11:35

Давненько этого названия не всплывало :-)))) (-)
От astro-02
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 11:41:18

Глава пресслужбы прав. Японии (!) предложил российскому президенту воздержаться)

>Глава пресс-службы правительства Японии Йосито Сенгоку, отвечая на пресс-конференции на вопрос, также предложил российскому президенту воздержаться от посещения островов."

Надо же, кто ему советует

>Макс
От Dervish
К astro-02 (30.09.2010 11:41:18)
Дата 30.09.2010 19:49:13

И ведь он действительно воздержался. Стыдоба (-)

-
От Ktulu
К Dervish (30.09.2010 19:49:13)
Дата 30.09.2010 19:55:57

Правильно воздержался. Нечего на выпады всяких шестёрок отвечать.

Не по чину будет.

--
Алексей
От PQ
К astro-02 (30.09.2010 11:41:18)
Дата 30.09.2010 13:13:26

Так норвегам уступили, почему японцам не уступить)) (-)
От Leopan
К PQ (30.09.2010 13:13:26)
Дата 30.09.2010 17:52:00

Норвегам не территорию уступили, а морскую зону

и там до сих пор разборки еще те.
С японцами те же терки и отдача островов их не прекратит.
На Черном море турки точно так же разбойничают.
Ну а на Азове уже братья-славяне осетра делят.
От Фигурант
К PQ (30.09.2010 13:13:26)
Дата 30.09.2010 15:39:40

Можете конкретно ткнуть пальцем и показать что мы именно "отступили" норгам?

Потому что в мире логики, прежде чем что-то "отступить" надо еще им владеть.
Ну контент из ЖЖ и желтой прессы конечно приводить не надо.
Норвежские аналоги тоже уже несколько недель полоскают свое правительство что все, сдали русским исконно норвежскую зону :))))
От Сергей Зыков
К PQ (30.09.2010 13:13:26)
Дата 30.09.2010 13:36:29

"Ты чтож это царская морда казённые земли разбазариваешь" :) (-)
От Leopan
К Сергей Зыков (30.09.2010 13:36:29)
Дата 30.09.2010 13:43:18

Не совсем точно:-)))) Но смысл правильный

http://www.youtube.com/watch?v=bnaYPoN-fcI&NR=1

примерно 02.30
От Сергей Зыков
К Leopan (30.09.2010 13:43:18)
Дата 30.09.2010 14:38:49

О, кстати - орден посла шведише кенигсрейха еще не обсуждали

реальная цацка или нет
От Олег...
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 11:38:16

Это их внутренние, внутрияпонские политические игры, что Вы волнуетесь?

Это иховые политики так себе дополнительные очки выбивают. К России эти игры не имеют никакого отношения...
От Fateev
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 08:42:05

А почему сразу после войны не подписали мир с японцами ?

День добрый.

Ведь в 1945 они подписали бы что угодно.

С уважением, Павел Фатеев.
От sergе ts
К Fateev (30.09.2010 08:42:05)
Дата 30.09.2010 11:14:31

Рискну преположить, что поскольку у СССР не было окупационной зоны

собственно Японии, у японцев не было стимула подписывать. Американцы могли бы их заставить, но не стали.
От Митрофанище
К sergе ts (30.09.2010 11:14:31)
Дата 30.09.2010 12:15:47

Re: Рискну преположить,...

>собственно Японии, у японцев не было стимула подписывать. Американцы могли бы их заставить, но не стали.

Южный Сахалин как-то выпадает, не говоря уже об самих островах Курильских.
Они до 1945 года территоря японского государства.
От sergе ts
К Митрофанище (30.09.2010 12:15:47)
Дата 30.09.2010 15:06:04

Потому я и сказал *собственно* Японии

>>собственно Японии, у японцев не было стимула подписывать. Американцы могли бы их заставить, но не стали.
>
>Южный Сахалин как-то выпадает, не говоря уже об самих островах Курильских.
>Они до 1945 года территоря японского государства.

Те подписав мирный договор японы не приобрели ничего оккупированного СССР
От sashas
К Fateev (30.09.2010 08:42:05)
Дата 30.09.2010 10:42:09

Re: А почему...

>Ведь в 1945 они подписали бы что угодно.
Да вот не подписали. Даже в 1945-м. Это наши в 2010 подписывают все, что угодно :(
От Ktulu
К sashas (30.09.2010 10:42:09)
Дата 30.09.2010 11:21:43

Не всё, что угодно. Внеш. политика -- наименее провальная область деятельности М (-)
От sashas
К Ktulu (30.09.2010 11:21:43)
Дата 30.09.2010 11:41:39

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2082370.htm (-)
От Ktulu
К sashas (30.09.2010 11:41:39)
Дата 30.09.2010 20:03:25

Моё отношение к Медведу хорошо известно

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1953/1953432.htm

В любом случае, внешняя политика -- наименее провальная его область,
а по мнению некоторых в ней есть даже некоторые успехи.

В свете последних событий к успехам Медведа можно отнести только
снятие Лужка, а дипломатия балансирует на отметке "уд./неуд.".

Но на общем фоне взаимоотношения с Японией вполне нормально Медведом
обслуживаются.

--
Алексей
От Dervish
К Ktulu (30.09.2010 20:03:25)
Дата 30.09.2010 23:15:13

Какие там успехи у ДАМ во внешей политике?! Счет 8-2 в пользу провалов

>Но на общем фоне взаимоотношения с Японией вполне нормально Медведом
>обслуживаются.

Какие там успехи у ДАМ во внешей политике?! Счет 8-2 в пользу провалов:

- Отказ от российской позиции в споре с Норвегией?
- Отсутствие реакции на публичный отказ НАТО бороться с производством наркоты в Афганистане?
- Ухудшение отношений с Белоруссией?
- НЕ-улучшение отношений с Польшей?
- НЕ-признание практически ВСЕМИ Абхазии и Ю.Осетии?
- Отступление от ВСЕХ российских позиций по Ирану?
- Дискредитация ШОС неспособностью занять внятную позицию во время ДВУХ кризисов в Киггизии?
- Позорные разговоры про погоду в ответ на хамство японцев?

Из условных успехов:
- доставшийся на халяву Ай-фон и якобы нормализация отношений с Украиной?
- Да, еще ДАМ в обморок не упал в Китае, когда его чествовали как представителя страны, "давшей Китаю марксизм и сталинизм"...

Dervish
От Василий Фофанов
К Dervish (30.09.2010 23:15:13)
Дата 01.10.2010 02:24:21

Re: Какие там...

>- Отсутствие реакции на публичный отказ НАТО бороться с производством наркоты в Афганистане?

Да, а производство наркоты в афгане возьми и обрушься в два раза за год. Какая-то зараза растительная, сущее бедствие)))))

>- Ухудшение отношений с Белоруссией?
...
>- НЕ-признание практически ВСЕМИ Абхазии и Ю.Осетии?

Может тут имеется некая взаимосвязь? ;)

>- Отступление от ВСЕХ российских позиций по Ирану?

Не отступление от позиций а смена позиции. Не одно и то же.

>- Позорные разговоры про погоду в ответ на хамство японцев?

А может все-таки плохой прогноз-то был? Ну вдруг? Но вообще, я понимаю вполне, бдительность в отношении "сливания Курил" была, есть и будет главным атрибутом ВИФа. С 2000 года стоим на страже :)
От Ktulu
К Dervish (30.09.2010 23:15:13)
Дата 30.09.2010 23:37:33

Опять же, при всём моём отношении к Медведу,

>- Отказ от российской позиции в споре с Норвегией?
Это вопрос спорный, требующий отдельного обсуждения.
>- Отсутствие реакции на публичный отказ НАТО бороться с производством наркоты в Афганистане?
А что делать? Тополями проредить посевы?
>- Ухудшение отношений с Белоруссией?
Лукашенко нам не друг (что особенно выпукло проявилось в 888, но и в других обстоятельствах тоже),
его однозначно стоило ставить в коленно-локтевую позицию.
>- НЕ-улучшение отношений с Польшей?
Ляхи нам не друзья по ДНК.
>- НЕ-признание практически ВСЕМИ Абхазии и Ю.Осетии?
Лукашенко -- отстой, однозначно. Другие -- тоже отстои, или слишком слабы, чтобы
иметь мнение, отличное от ЮС оф Эй.
>- Отступление от ВСЕХ российских позиций по Ирану?
Персы нам однозначно не друзья, их не жаль и слить при случае.
Другое дело, что сливать их случая не было, тут жирный минус внешней
политике Медведа.
>- Дискредитация ШОС неспособностью занять внятную позицию во время ДВУХ кризисов в Киггизии?
Киргизы нам тоже не друзья, а разбоки ч^W наших бывших сограждан нам интересны
только в плане увеличения или уменьшения производной от количества поставок наркоты
через них, всё русское население от них уже свалило (без поддержки правительства России,
что едросам всяким запишем в жирный-жирный минус, такой, что и на том Свете до Судного дня не
отмыться).
>- Позорные разговоры про погоду в ответ на хамство японцев?
Что с них взять, мнение Николая 2-го о японцах, при всех его недостатках,
остаётся актуальным.

>Из условных успехов:
>- доставшийся на халяву Ай-фон и якобы нормализация отношений с Украиной?
Нет никакой нормализации. Нормализация отношений с Украиной возможна только
при разделении Украины на Малороссию, Новороссию и Лядский край (или Восточные кресы, как
политкорректно называет их Chestnut), с включением Малороссии и Новороссии в состав
России, а Лядского края -- назад к ляхам.
>- Да, еще ДАМ в обморок не упал в Китае, когда его чествовали как представителя страны, "давшей Китаю марксизм и сталинизм"...
Китайские коммуняки уже потеряли всякий смысл своего существования. Коммунизм в Китае кончился не начавшись,
а китайский капитализм по дикости своей даже превзошёл английский капитализм образца конца 19-го века.

--
Алексей
От Dervish
К Ktulu (30.09.2010 23:37:33)
Дата 01.10.2010 01:21:53

Re: Опять же,...

>>- Отказ от российской позиции в споре с Норвегией?
>Это вопрос спорный, требующий отдельного обсуждения.

Уважающие себя страны по спорным вопросам не идут на выполнение всех условий оппонента, добиваться компромиса это "правило хорошего тона" и "сохранения лица".
ДАМ последнее время очень часто идет на удовлетворение требований выставляемых его оппонентами.
Такое было очень типично для тандемов "кукла горби"-Шеви и ЕБН-"дорогой Андрей".

>>- Отсутствие реакции на публичный отказ НАТО бороться с производством наркоты в Афганистане?
>А что делать? Тополями проредить посевы?

Как пример возможной реакции на публичное крышевание НАТО афганских наркоторговцев - реакция Пакистана, остановившего сегодня трназит грузов НАТО в Афганистан после гибели 3 пакистанских солдат от авиаудара НАТО.
Россия же наоборот, не стала жестко увязывать соглашение по транзиту грузов в Афганистан и борьбу с наркопроизводством.
Десятки тысяч смертей от афганского героина в России - мелочь?

>>- Ухудшение отношений с Белоруссией?
>Лукашенко нам не друг... его однозначно стоило ставить в
>коленно-локтевую позицию.

Зачем, чтобы абрамовичи-прохоровы-керимовы могли получать прибыль еще и с Белоруссии?

Лукашнко объяснил свой отказ признать А и ЮО: он просил гарантий помощи России в ответ на ожидаемые санкции западных стран после такого шага. Естественно, ДАМ никаких гарантий ему не дал.

>Лукашенко -- отстой, однозначно.

Госудраство, построенное ИМ в Белоруссии вызывает больше симпатий, чем тот разгул национальных мафий, олигархов и казнокрадства который мы видим в России.

>>- Отступление от ВСЕХ российских позиций по Ирану?
>Персы нам однозначно не друзья, их не жаль и слить при случае.
>Другое дело, что сливать их случая не было, тут жирный минус внешней
>политике Медведа.

Вам с ними целоваться что ли? Все последние годы ИРИ занимало вполне доброжелательную к России позицию на всяких там исламских и нефняных междусобойчках. Вам так хочется заиметь еще один аналог Саудовской Аравии с ее поддержкой всякого зверья и антироссийской позицией по любым вопросам? А ведь после того как персов "издемократилуют" - именно так и будет.

>>- Дискредитация ШОС неспособностью занять внятную позицию во время ДВУХ кризисов в Киггизии?
>Киргизы нам тоже не друзья, а разбоки ч^W наших бывших сограждан нам
>интересны только в плане увеличения или уменьшения производной от
>количества поставок наркоты

При разумных действиях России - Киргизия вполне может быть России союзником.
Полагаете, уменьшение влияния России в Киргизии - поможет решению проблемы наркотрафика через территорию Киргизии? И база там России не нужна, так забытий богом угол в центре мира? Ну-ну...

>всё русское население от них уже свалило (без поддержки правительства России...)

Про наличие-отсутствие русских в Киргизии можете и не говорить - в пост-советские годы я не упомню когда Россия бы снизошла до такой ерунды.
Киргизы, кстати к России и русским относятся вполне положительно. По крайней мере на севере. Гонения русских в Киргизии не было, отъезд русских оттуда - следствие экономических причин нa 90%.
Попытки спровоцировать погромы русских были этим летом - безуспешно.

>>- Позорные разговоры про погоду в ответ на хамство японцев?
>Что с них взять, мнение Николая 2-го о японцах, при всех его недостатках, остаётся актуальным.

Чем закончились эти разговоры о японцах для России вы, конечно, в курсе? Хотите повторения?
Авторитет Николая-2.0 в качестве аналитика сильно подмочен событиями в подвале Ипатьевского дома и сокрушительным крахом ЕГО Империи.
Я бы поостерегся делать выводы на основе его "мнений".

>Нормализация отношений с Украиной возможна только
>при разделении Украины на Малороссию, Новороссию и Лядский край (или Восточные кресы, как
>политкорректно называет их Chestnut), с включением Малороссии и Новороссии в состав России, а Лядского края -- назад к ляхам.

О, вот тут я с Вами на 100% согласен. Мой тезис был реверансом в сторону ув. А. Никольского.
Так что ДАМ-у запишем еще одим МИНУС.

>>- Да, еще ДАМ в обморок не упал в Китае, когда его чествовали как представителя страны, "давшей Китаю марксизм и сталинизм"...
>Китайские коммуняки уже потеряли всякий смысл своего существования. Коммунизм в Китае кончился не начавшись,
>а китайский капитализм по дикости своей даже превзошёл английский капитализм образца конца 19-го века.

"Не важно какого цвета кошка..." ((С) Мао). Все познается в сравнении. От распада и деградации китайцы свою страну удержали. По крайней мере в сравнении с поздне-советской и пост-советской российской элитой - достижения китайцев неимоверны. В России же как щас выясняется ВВП-ДАМ как были ЕБН-овскими последователями, так и остались.
В уважении китайцев к марксизму и сталинизму приоритет именно к государственнической идеологии.

>Лукашенко нам не друг...
>Ляхи нам не друзья...
>Персы нам однозначно не друзья...
>Киргизы нам тоже не друзья...

Извините великодушно, но это мания какая-то.
Бог с ней, с дружбой в международных делах. Но вот если так за здорово живешь разбрасываться потенциальными союзниками... как бы не пришлось "кормить чужую армию".

Dervish
От pilgrim
К Dervish (30.09.2010 23:15:13)
Дата 30.09.2010 23:32:59

Re: Какие там...

>- Да, еще ДАМ в обморок не упал в Китае, когда его чествовали как представителя страны, "давшей Китаю марксизм и сталинизм"...

Не было ничего такого, это переводчики отожгли. Вот как раз интересная статья на эту тему, а так же об отношении китайцев к Сталину:

http://rus.ruvr.ru/2010/09/29/22984411.html
От Fateev
К sashas (30.09.2010 10:42:09)
Дата 30.09.2010 11:17:15

Так тогда у власти был не ДАМ (-)
От TEXOCMOTP
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 30.09.2010 03:09:13

Re: Рискуя опять...

>Но, по моему, такого еще не было:

>"МИД Японии настойчиво призвал Д.Медведева не ездить на Курилы

ДАМ уже сказал что не полетит из-за прлохой погоды. Но народ с Дальнего Востока говорят что прогноз погоды - отличный.

Это какой-то....позор. (с) Собачье Сердце.
От Taranov
К TEXOCMOTP (30.09.2010 03:09:13)
Дата 30.09.2010 19:15:12

Re: Рискуя опять...

>ДАМ уже сказал что не полетит из-за прлохой погоды. Но народ с Дальнего Востока говорят что прогноз погоды - отличный.

Да-да, конечно. Еле с Парамушира на прошлой неделе улетел, проскочил между двумя циклонами. Ждал погоды три дня.
От Объект 172М
К TEXOCMOTP (30.09.2010 03:09:13)
Дата 30.09.2010 11:12:15

Отец рассказывал, когда ...

плыли на пароходе с Сахалина во Владивосток (август 1960 года), то четыре дня были в море из-за шторма не могли войти в порт, а в начале погода была отличная
От Aspid
К TEXOCMOTP (30.09.2010 03:09:13)
Дата 30.09.2010 08:29:00

Re: Рискуя опять...

> Но народ с Дальнего Востока говорят что прогноз погоды - > отличный.

Дальний Восток - это такая немаленькая территория :)
Через несколько часов то место, где ДАМ говорил про прогноз, накрыло изрядным таким циклоном - всю ночь полоскало.
От TEXOCMOTP
К Aspid (30.09.2010 08:29:00)
Дата 30.09.2010 10:10:06

Re: Рискуя опять...

>> Но народ с Дальнего Востока говорят что прогноз погоды - > отличный.
>
>Дальний Восток - это такая немаленькая территория :)
>Через несколько часов то место, где ДАМ говорил про прогноз, накрыло изрядным таким циклоном - всю ночь полоскало.

Ну в общем да, территория большая и погода вокруг Курильских островов резко меняется (опять же по рассказам местных).

Всё-таки похоже на слабость со стороны ДАМа, что ни говори.
От Aspid
К TEXOCMOTP (30.09.2010 10:10:06)
Дата 30.09.2010 10:21:59

Re: Рискуя опять...

>Всё-таки похоже на слабость со стороны ДАМа, что ни говори.

я далек от охранительства, но если Вы поднимите оперативное табло ЮЖХ, то сами сможете убедиться - рейсы в/из Южно-Курильска отбиты до 02.10

иногда банан - это просто банан :)
От TEXOCMOTP
К Aspid (30.09.2010 10:21:59)
Дата 01.10.2010 04:31:30

Re: Рискуя опять...

>>Всё-таки похоже на слабость со стороны ДАМа, что ни говори.
>
>я далек от охранительства, но если Вы поднимите оперативное табло ЮЖХ, то сами сможете убедиться - рейсы в/из Южно-Курильска отбиты до 02.10

>иногда банан - это просто банан :)

Тут не важно что Димон думает на самом деле, а как это выглядит со стороны. А выглядит фигово, не смотря на погоду :)
От Сергей Зыков
К Aspid (30.09.2010 08:29:00)
Дата 30.09.2010 09:07:18

Re: Рискуя опять...

>> Но народ с Дальнего Востока говорят что прогноз погоды - > отличный.
>
>Дальний Восток - это такая немаленькая территория :)
>Через несколько часов то место, где ДАМ говорил про прогноз, накрыло изрядным таким циклоном - всю ночь полоскало.

в ЖЖ есть обзоры по этой территории и принсткринами погоды :)
От Aspid
К Сергей Зыков (30.09.2010 09:07:18)
Дата 30.09.2010 09:12:49

Re: Рискуя опять...


>в ЖЖ есть обзоры по этой территории

ну зачем мне ЖЖ, я сам тут за непотопляемость собственного жилища боролся :)
От Сергей Зыков
К Aspid (30.09.2010 09:12:49)
Дата 30.09.2010 09:38:40

Re: Рискуя опять...


>>в ЖЖ есть обзоры по этой территории
>
>ну зачем мне ЖЖ, я сам тут за непотопляемость собственного жилища боролся :)

хм, а до меня пока не доползло
От Dervish
К TEXOCMOTP (30.09.2010 03:09:13)
Дата 30.09.2010 06:46:53

Если действительно прогноз хороший... "маленькая ложь рождает большое недоверие" (-)

-
От фельдкурат Отто Кац
К Dervish (30.09.2010 06:46:53)
Дата 30.09.2010 21:32:08

Удивительно, что до сих пор существуют дипломаты и адвокаты ... :))) (-)
От Dervish
К фельдкурат Отто Кац (30.09.2010 21:32:08)
Дата 30.09.2010 23:01:14

Их не выбирают. В отличие от... (-)

-
От фельдкурат Отто Кац
К Dervish (30.09.2010 23:01:14)
Дата 30.09.2010 23:02:07

А можно подробнее ? :)) (-)
От mpolikar
К Dervish (30.09.2010 06:46:53)
Дата 30.09.2010 07:40:45

увы, прогноз погоды не ахххти

два циклона, между которыми, правда, есть небольшое "окошко"

http://pogoda.mail.ru/article.html?id=44596
От Дмитрий Козырев
К mpolikar (30.09.2010 07:40:45)
Дата 30.09.2010 10:17:14

"Не бывает плохой погоды - бывает плохая одежда" (с)

такео совпадение даже если оно совпадение выглядит жалкой отмазкой.
В такой ситуации для сохранения лица необходимо было как с футболом - ехать при любой погоде.
От Aspid
К Дмитрий Козырев (30.09.2010 10:17:14)
Дата 30.09.2010 10:28:23

Re: "Не бывает...

>В такой ситуации для сохранения лица необходимо было как с футболом - ехать при любой погоде.

один поляк тоже так думал, решение оказалось не очень удачным
От Дмитрий Козырев
К Aspid (30.09.2010 10:28:23)
Дата 30.09.2010 10:42:19

Re: "Не бывает...

>>В такой ситуации для сохранения лица необходимо было как с футболом - ехать при любой погоде.
>
>один поляк тоже так думал, решение оказалось не очень удачным

Неудачность решения поляка заключалась в посадке с первого захода имено в заданой точке.
Я же под "полетом" имел ввиду прибытие на место произвольным способом. Но на дальний восток, да придется лететь.
От Aspid
К Дмитрий Козырев (30.09.2010 10:42:19)
Дата 30.09.2010 10:59:12

Re: "Не бывает...

>Неудачность решения поляка заключалась в посадке с первого захода имено в заданой точке.

моя реплика относилась именно к "ехать при любой погоде".
От Дмитрий Козырев
К Aspid (30.09.2010 10:59:12)
Дата 30.09.2010 11:03:07

Re: "Не бывает...

>>Неудачность решения поляка заключалась в посадке с первого захода имено в заданой точке.
>
>моя реплика относилась именно к "ехать при любой погоде".

А причем здесь тогда поляк?
Если поляку надо было в Катынь он мог сесть в Москве и доехать на машине.
Он даже наверное мог покружить и дождаться окна в тумане.
Так что хлесткая реплика ни о чем.
От Aspid
К Дмитрий Козырев (30.09.2010 11:03:07)
Дата 30.09.2010 11:17:37

Re: "Не бывает...

>Так что хлесткая реплика ни о чем.
она вовсе не хлесткая, а сжатая; разверну свою мысль до более внятного вида:
"решение польского президента добираться до места назначения самолетом в сложных метеоусловиях оказалось неудачным, решение нашего президента также в сложных метеоусловиях - не добираться до места назначения"

в скобках замечу, что морской транспорт альтернативой в данном случае не является.

Ну а прозвучавшее обещание "но мы туда обязательно приедем" - пока только обещание, посмотрим.
От Grozny Vlad
К Aspid (30.09.2010 10:28:23)
Дата 30.09.2010 10:35:40

Re: "Не бывает...

>>В такой ситуации для сохранения лица необходимо было как с футболом - ехать при любой погоде.
>один поляк тоже так думал, решение оказалось не очень удачным
В нашем случае лететь было совершенно не обязательно. В ходе таких визитов, если возможны проблемы с погодой, всегда прорабатывается несколько вариантов.
"А если бы у него был "Мистраль"...;-))))))))))))))))))

Грозный Владислав
От Dervish
К mpolikar (30.09.2010 07:40:45)
Дата 30.09.2010 08:18:11

По той же ссылке: Курильск, четв., пят., субб.: +15, ясно, сухо, ветер 4-6 м/с (-)

-
От TEXOCMOTP
К mpolikar (30.09.2010 07:40:45)
Дата 30.09.2010 08:01:46

Re: увы, прогноз...

>два циклона, между которыми, правда, есть небольшое "окошко"

> http://pogoda.mail.ru/article.html?id=44596

Тут тогда встаёт вопрос - лететь чуть позже или использовать погоду как отмазку :) Будем посмотреть.
От Паршев
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 29.09.2010 19:55:11

Re: Рискуя опять...

>Но, по моему, такого еще не было:

да ладно, хоть не бьют, и то хорошо.
От Александр Стукалин
К Паршев (29.09.2010 19:55:11)
Дата 29.09.2010 20:41:12

Re: Рискуя опять...

>>Но, по моему, такого еще не было:
>+++++
>да ладно, хоть не бьют, и то хорошо.

просто на Курилы (т.е. на Кунашир) никто и не ездил... :-)
От А.Никольский
К Паршев (29.09.2010 19:55:11)
Дата 29.09.2010 20:03:52

Re: Рискуя опять...

да ладно, хоть не бьют, и то хорошо.
+++
мы с китайцами одну бумажку подписали по исторической политике, можем класть на это.
Хотя тут нужно тонкое лавирование
От Dervish
К А.Никольский (29.09.2010 20:03:52)
Дата 30.09.2010 01:07:51

Обоснованы ли слухи что РФ готова отдать два острова, но японцы загордились? (-)

-
От AFirsov
К Dervish (30.09.2010 01:07:51)
Дата 30.09.2010 09:32:00

Конечно, обоснованы. Например, в 92 г. днем в прямом эфире показывали прилет

Бурбулиса на Сахалин. Спускаясь с трапа, вместо "здрасти", он
заявил: "Острова отдаем". В вечерних новостях этот момент вырезали.
То есть на верху идея зреет давно и упорно, но в момент реализации
кто-то возмущается и дело притухает.

Японцы сами виноваты: нечего так часто премьеров менять.
Наши забывают у кого взятки брали :-) Вроде уже и не должен :-))))
От фельдкурат Отто Кац
К AFirsov (30.09.2010 09:32:00)
Дата 30.09.2010 21:37:19

Ну почему сразу Бурбулис ?! Гайдар носился с идеей обмена островов

Ite, missa est!

на офигительные японские медицинские бонусы ...

Kehrt euch! Abtreten!
От astro-02
К фельдкурат Отто Кац (30.09.2010 21:37:19)
Дата 30.09.2010 21:55:16

Соблазнов стало больше

>Ite, missa est!

>на офигительные японские медицинские бонусы ...

Теперь еще айфончики вот появились. А острова - зачем они, если все равно японский пресс-секретарь не пускает?

>Kehrt euch! Abtreten!
От Фигурант
К astro-02 (30.09.2010 21:55:16)
Дата 30.09.2010 23:55:54

Угу. У Японии. Нулевой рост уже 20 лет и свет в конце кишки (китайской). (-)
От Сергей Зыков
К Dervish (30.09.2010 01:07:51)
Дата 30.09.2010 03:57:10

Китайцам дали, норвежцам дали, надо и японцам дать... и шведам кемску волость

Вообще гайдаевский ИВМП со временем приобрел остросатирическую окраску.

Мелкий чиновник на троне. И как похожи. На прошлых и будущих. :(
От mpolikar
К Сергей Зыков (30.09.2010 03:57:10)
Дата 30.09.2010 07:42:02

а что отдали норвежцам?) (-)
От MaxXx
К mpolikar (30.09.2010 07:42:02)
Дата 30.09.2010 08:21:45

Re: а что...

Так ведь на днях объявили о разграничении шельфа в Северном море. Подробности - поделили пополам нашу зону

Макс
От PAV605
К MaxXx (30.09.2010 08:21:45)
Дата 30.09.2010 13:00:44

Re: а что...

>Так ведь на днях объявили о разграничении шельфа в Северном море. Подробности - поделили пополам нашу зону

А у нас была зона в Северном море? Чудеса географии.
От Сергей Зыков
К mpolikar (30.09.2010 07:42:02)
Дата 30.09.2010 08:21:01

да сущую безделицу, сын турецкоподанного

Россия и Норвегия договорились о границе("The New York Times", США)
Эндрю Крамер (ANDREW E. KRAMER)
© POOL | Купить иллюстрацию
Видео:Гонка за арктическими сокровищамиФото:Арктика: последний рубежКомментарии:9
16/09/2010
http://www.inosmi.ru/europe/20100916/162970595.html
В среду Россия и Норвегия разрешили давний спор о границах в Северном Ледовитом океане. Это, возможно, будет способствовать началу добычи нефти и газа в арктических морях.

.........................................

Россия и Норвегия разделили Баренцево море

Но у специалистов по проблеме Россия-Норвегия эта новость вызвала, мягко говоря, оторопь. Ещё за месяц до встречи специалисты из МИДа и других структур имеющих отношение к переговорному процессу, почти хором называли вынесенный на подписание документ сырым и неподготовленным и просили его отложить, но из Кремля давили почти ультимативно – президенту нужен прорыв в отношениях с Норвегией и точка!

Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив устаревшие способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки. И никаких мер воздействия на Норвегию у нас теперь нет! В договоре ясно прописано, что за линией раздела "юрисдикция России не распространяется , то есть к западу от линии раздела распоряжается только Норвегия.

При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к гаранту целостности и единства России с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы:
Вот это письмо - dubva1.livejournal.com/27564.html
Прорыв важнее! Тем более, что, как подчеркнул гарант , в договоре очень чётко оговариваются условия разработки углеводородов в этом районе и мы, наконец, сможем начать разработку местных месторождений. То есть интересы Газпрома и Лукойла соблюдены. Кто бы сомневался! Осталось только поинтересоваться у гаранта , сколько процентов акций Газпрома осталось у него со времён работы в этой управляющей Россией компании? Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..

Впрочем, и с углеводородами не всё чисто. Как заявил на пресс-конференции норвежским журналистам премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг: наиболее перспективные месторождения оказались в норвежской части акватории . Нашим зрителям эту часть пресс-конференции не показали. Как говорится комментарии излишни…

Мне Шеварднадзе вспомнился с его договором о морских границах с США. А кто он был по сути своей?

http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post134997666/
От Фигурант
К Сергей Зыков (30.09.2010 08:21:01)
Дата 30.09.2010 16:02:38

Фигню вы написали, извините :)

>Ещё за месяц до встречи специалисты из МИДа и других структур имеющих отношение к переговорному процессу, почти хором называли вынесенный на подписание документ сырым и неподготовленным и просили его отложить, но из Кремля давили почти ультимативно – президенту нужен прорыв в отношениях с Норвегией и точка!
Это полный бред. Документ согласовывался более 2 лет, а рабочая группа начала бодания еще при Путине. Никакой это не сырьяк, все там подробно и вполне нормально прописано.
Спорную зону разделили на 2 части - что в этом страшного, особенно учитивая что без этого там вообще никакой урегулированной экономдеятельности (уже не говоря о БОХР, охране экономзоны, контроле итд.) вести было невозможно, непонятно.


>Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно.
Фигня. Никаких там 300 тыс. тонн не было, никогда, и не будет.

> При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена
Это и до этого было де-юре так.

> где находится один из самых богатых мировых рыбных районов.
Это мягко говоря, не совсем так.

> Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене.
Это ложь.

> но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия
Это было и ранее так.

> которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив устаревшие способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки. При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые...
Эти "устаревшие способы ловли", со стороны наших рыбаков, на просторечии назывались контрабандой, а конкретно означали что можно было ловить рыбешку в но-манс-лэнде и продавать ее норвежским посредникам в обход всех пошлин, квот, учета и есс-но налогов. Сейчас норги и мы ясно определили кто за что отвечает, но-манс-лэнд умножили на 0, и халявное бабло нашим героев-рыбаков-пацтриотов (и фирмочкам разным) уже не светит, что конечно их очень возмущает.
Самим норгам на это наплевать, у их побережья всю живность давно уже сожрали русские камчатские крабы, завзенные СССР в качестве эксперимента и распостранившиеся в направлении юга в стили Чингис-Хана, так что норгам пришлось ставить металлические сети огромного протяжения, чтобы хотя бы водоросли у них еще росли. А на северах норвежские рыбаки ловили и будут ловить рыбу, просто перестанут матерится о русских, которым наплевать на квоты и охрану, в отличии от.

> Осталось только поинтересоваться у гаранта , сколько процентов акций Газпрома осталось у него со времён работы в этой управляющей Россией компании?
Ну понятно, были бы акции Norsk Hydro я бы еще понял наброс, но тут... :)

> Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..
Ну да, это тоже вина норгов. Они должны были бы нам и технологии передать бесплатно.

Побольше постов из ЖЖ и агенства ОБС, верной дорогой форум трансформируем и справедливости добьемся, товарищи.
От MaxXx
К Фигурант (30.09.2010 16:02:38)
Дата 01.10.2010 05:47:40

Для Вас конечно вопрос этот чисто теоретический

Коснусь только одного момента.

>> которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе...
>Сейчас норги и мы ясно определили кто за что отвечает, но-манс-лэнд умножили на 0, и халявное бабло нашим героев-рыбаков-пацтриотов (и фирмочкам разным) уже не светит, что конечно их очень возмущает.

Людишки занимались бизнесом, денюшков у правительства РФ не просили. Строго по заветам капитализьма. Теперь крантик перекрыт - головной боли у правительства прибавится, на тему их социального обустройства. Зато кто-то освоил и преумножил, да.

PS. Обвинения в "пацтриотизме" от Вас очень странно слышать

Макс
От astro-02
К Сергей Зыков (30.09.2010 08:21:01)
Дата 30.09.2010 11:23:57

Сначала пообкусывали периметр -

прецедент создан. А там уж можно будет развернуться. И класть на страну, тонко лавируя (с).

>При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков
От марат
К Сергей Зыков (30.09.2010 08:21:01)
Дата 30.09.2010 09:29:34

Re: да сущую...

Здравствуйте!

>При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к гаранту целостности и единства России с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы:

На выборы ходили, ЕдРО и ДАМ выбрали - какие теперь нафиг письма? А если не ходили - какие претензии?
>Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..

Раз нет технологий, то чего переживать - все равно добыть бы не смогли. А так прорыв, дружба, жвачка... Блин, хоть на сельдь поменяли бы.

>Нашим зрителям эту часть пресс-конференции не показали. Как говорится комментарии излишни…

А наше правительство может делать все, что захочет - народ безмолствует. (За исключением отдельных выступлений на ДВ по поводу праворулек). Вот на Западе и бельгийские авиадиспетчеры бастуют, перевозчики и докеры в Греции, французы на улицы выходят, а у нас похоже все активное население сидит на форумах и в блогах пар выпускает.

С уважением, Марат
От FLayer
К марат (30.09.2010 09:29:34)
Дата 30.09.2010 23:34:16

Re: да сущую...

Доброго времени суток
>Здравствуйте!

> >Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..

Это не мелочи. Их действиетльно нет. А местрождения, через которые проходит граница, должны разрабатываться в каком-то особом режиме.

>А так прорыв, дружба, жвачка... Блин, хоть на сельдь поменяли бы.

Поменяли на треску с палтусом, как бы. Все соглашения по рыбе регулируются другими соглашениями, рыболовные зоны не меняются. Но вот что меняется, так это очень мягкие российские правила рыболовства на очень жёсткие норвежские (в плане размера ячеи трала например). Осталось только дождаться, чтобы наши очень жёсткие правила прибрежного рыболовства поменялись на очень либеральные норвежские.

>А наше правительство может делать все, что захочет - народ безмолствует. (За исключением отдельных выступлений на ДВ по поводу праворулек). Вот на Западе и бельгийские авиадиспетчеры бастуют, перевозчики и докеры в Греции, французы на улицы выходят, а у нас похоже все активное население сидит на форумах и в блогах пар выпускает.

Это у вас. А у нас работники ВМСУ Северного Флота голодовку объявили и дорогу перекрывать собрались:

Голодающие военные строители объявили: в понедельник в 8 утра они перекроют дорогу Мурманск– Североморск
http://www.b-port.com/news/archive/2010-09-30-10/

>С уважением, Марат
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Colder
К марат (30.09.2010 09:29:34)
Дата 30.09.2010 14:50:09

Апелляция к выборам неуместна

...потому как они у нас насквозь подделываются. Не берусь судить за федеральный уровень, но местный и краевой - полностью фальшивка. Голосование - как до одного места дверца, избиркомы рисуют проценты абсолютно от фонаря согласно заказа.
Что касается насчет "безмолствующего норота", в целом это верно, хотя и не до конца. Есть отдельные исключения, которых прессуют ну прямо как "в мире проклятого капитала" (с) газеты Правда советских времен. Это прекрасно видно в нашем провинциальном Туапсе. У нас сейчас долгоиграющая буча по поводу строительства химтерминала прямо в черте города под носом у горожан. И есть у нас местный "буйный" - неудобный журналист. Между прочим, инвалид какой-то категории. Ему за его гавканье моментально пришили нападение на четверых мильцанеров сразу (Рэмбо-инвалид, да) и дали срок. Хорошо хоть не застрелили. Есть и еще примеры. В общем, власть капитала во всей красе.
От Samsv
К Colder (30.09.2010 14:50:09)
Дата 30.09.2010 18:47:22

Федеральная "ГАС-выборы" - это продукт "химической" промышленности.

>...потому как они у нас насквозь подделываются. Не берусь судить за федеральный уровень, но местный и краевой - полностью фальшивка.
Приветствую! Вот о глюках в системе "ГАС-выборы", которые я обнаружил в день голосования, в новостях на сайте нашего клуба "Память" Воронежского госуниверситета
[ http://samsv.narod.ru ]

02.03.08 Ещё перед выборами в Государственную Думу 15 августа 2007 глава ЦИК РФ Владимир Чуров заверял, что никаких фальсификаций и сбоев в работе системы ГАС "Выборы" быть не может:
"Это простая линейная система сбора и передачи информации, и чем проще система, тем труднее что-то в ней подкрутить или исправить. Невозможно", - говорил Чуров на интернет-конференции в РИА Новости.
Однако вот "глюки" системы на выборах Президента. Обратите внимание на результаты явки избирателей по Карелии, Алтайскому краю и Ненецкому автономному округу. Потом конечно ЦИК подкорректировал неправильные данные.

02.03.2008: 14.22 (Карелия)
http://samsv.narod.ru/IK/Izbirkom-14-22.html

02.03.2008: 16.38 (Карелия)
http://samsv.narod.ru/IK/Izbirkom-16-38.html

02.03.2008: 17.43 (Алтайский край)
http://samsv.narod.ru/IK/Izbirkom-17-43.html

02.03.2008: 20.05 (Ненецкий автономный округ)
http://samsv.narod.ru/IK/Izbirkom-20-05.html

А если более детально рассмотреть информацию о явке избирателей по конкретным участкам на разное время, то легко можно найти и другие противоречивые данные в системе ГАС "Выборы". Например, может ли явка избирателей на конкретном участке на 17 часов быть выше, чем два часа спустя? Оказывается, может.
Примеры:
02.03.2008: 20.05 (участок № 1371 по Советскому району гор. Воронежа (96.36% --> 94.69%))
http://samsv.narod.ru/IK/Sovetskiy-20-55.html

02.03.2008: 20.44 (921-й и 931-й участки Железнодорожного района города Воронежа (соответственно 57,29% --> (57,25%; 44,17% --> 44,26%))
http://samsv.narod.ru/IK/Zheldor-20-44.html

Так что система "ГАС-выборы" - это продукт химпрома с драйвером рукисис.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Александр Антонов
К марат (30.09.2010 09:29:34)
Дата 30.09.2010 11:38:28

Re: да сущую...

Здравствуйте

>>При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к гаранту целостности и единства России с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы:

>На выборы ходили, ЕдРО и ДАМ выбрали - какие теперь нафиг письма? А если не ходили - какие претензии?

Если судить по обупликованным картам разведанных запасов углеводородов в подёленном районе нет месторождений. Серьезные запасы углеводородов обещают быть в районе хребта Ломоносова на который сегодня "агрессивно"(ТМ) претендует Россия. Вот и договорились с норвегами по спорному вопросу что бы те, как одна из стран членов "Арктического совета", не ставили "палки в колёса" нашим претензиям на более интересные участки Арктики.

Если уж в Арктике началась "Большая игра", то союзники, или хотя бы нейтралы, нам в ней очень нужны. А рыбаки выловленное в этом районе и так норвегам продавали, так что пусть идут лесом и ловят в море Лаптевых, чтобы нерентабельно было улов в норвежские порты возить.

> >Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..

Не стоит мыслить сеюминутно.

http://inosmi.ru/arctica/20100929/163273875.html

Пока Обама сдерживает глубоководное бурение, Путин стремительно вторгается в Арктику ("Forbes", США)

"...Пока Белый дом продолжает ограничить доступ к нашим собственным ресурсам минеральных энергоносителей в Мексиканском заливе, Россия очертя голову спешит раскрыть новые возможности других богатых подводных месторождений. Сохраняя политически корректную терминологию, Россия и её национальные компании типа «Лукойла» явно намереваются играть доминирующую роль в Арктике и собираются разрабатывать здешние ценные ресурсы при поддержке других членов Арктического совета..."

>А наше правительство может делать все, что захочет - народ безмолствует. (За исключением отдельных выступлений на ДВ по поводу праворулек). Вот на Западе и бельгийские авиадиспетчеры бастуют, перевозчики и докеры в Греции, французы на улицы выходят, а у нас похоже все активное население сидит на форумах и в блогах пар выпускает.

На Западе обыватель ан масс вкалывать не хочет, а "зарплату белого человека" получать хочет. У нас все, кто вкалывать не хочет, или слиняли на Запад или подались в офисный планктон. Вот теперь сидят в рабочее время на форумах и в блогах, Химкинский лес берегут и за права наших рыбаков борются. :)

С уважением, Александр
От И. Кошкин
К Александр Антонов (30.09.2010 11:38:28)
Дата 30.09.2010 12:11:18

Партия сосет, да (-)
От Олег...
К Александр Антонов (30.09.2010 11:38:28)
Дата 30.09.2010 12:01:23

Так и нефть туда же гонят... Так что и нефтеные промыслы надо сразу отдать...

> А рыбаки выловленное в этом районе и так норвегам продавали, так что пусть идут лесом и ловят в море Лаптевых, чтобы нерентабельно было улов в норвежские порты возить.

По такой логике надо все нефтедобывающие районы отдать соседям. Всё равно всю нефть туда гонят... А нам сотавить те, что нерентабельно будет тнать туда...

Так?
От Александр Антонов
К Олег... (30.09.2010 12:01:23)
Дата 30.09.2010 17:13:19

На нефти бюджет держится, а рыба к норвегам, она мимо бюджета всегда шла. (-)
От Андрей Чистяков
К Александр Антонов (30.09.2010 11:38:28)
Дата 30.09.2010 12:01:16

Как интересно порой просматривать офф-топичные ветки... (+)

Здравствуйте,

> На Западе обыватель ан масс вкалывать не хочет, а "зарплату белого человека" получать хочет. У нас все, кто вкалывать не хочет, или слиняли на Запад или подались в офисный планктон. Вот теперь сидят в рабочее время на форумах и в блогах, Химкинский лес берегут и за права наших рыбаков борются. :)

Надо бы в цитатник записать. Рядом с высказыванием Димы про квалифицированных работяг этим летом на селигерских говнопосиделках.

Спасибо, Александр !

Всего хорошего, Андрей.
От fenix~mou
К Сергей Зыков (30.09.2010 03:57:10)
Дата 30.09.2010 07:33:07

Японцам не надо, им пусть американцы дают.

Здравствуйте.

Или хотя бы вынут у них изо рта то что там держат с 45го года.
Японцам главное это самим нравится, за исключением отдельных граждан типа Мисисмы - странная всё же культура.
От А.Никольский
К Dervish (30.09.2010 01:07:51)
Дата 30.09.2010 01:56:30

нет, РФ готова отдать всю территорию до Калининграда

сколько можно???!!!???
От Dervish
К А.Никольский (30.09.2010 01:56:30)
Дата 30.09.2010 02:43:26

Не ругайтесь. На newsru было про "намерение 2001 года". Вот и спросил

>сколько можно???!!!???

А так - проснувшийся симптом "ожидания чудачеств" от российской власти на фоне откровений нынешнего российского президента и его заклинаний в верности демократическим переменам...

Dervish
От Siberiаn
К А.Никольский (29.09.2010 20:03:52)
Дата 29.09.2010 23:04:58

А что за бумага такая? (-)
От А.Никольский
К Siberiаn (29.09.2010 23:04:58)
Дата 30.09.2010 02:06:14

вот это

http://news.kremlin.ru/ref_notes/720
От Александр Стукалин
К А.Никольский (30.09.2010 02:06:14)
Дата 30.09.2010 11:32:08

Re: вот это

> http://news.kremlin.ru/ref_notes/720

"бумажка" сработала:

30.09.2010 11:26 — Китай посоветовал Японии прекратить «бросаться словами»
Китайский МИД посоветовал Японии прекратить «бросаться словами» и делать безответственные заявления, сообщает Reuters.
МИД КНР также рекомендовал Японии постараться снять напряженность в отношениях с Китаем, возникшую из-за спора о территориальной принадлежности группы необитаемых островов в Восточно-Китайском море. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/30/n_1553869.shtml

:-)
От Siberiаn
К Александр Стукалин (30.09.2010 11:32:08)
Дата 30.09.2010 19:15:00

Надо было нам так же как китайцы ответить японии

>> http://news.kremlin.ru/ref_notes/720
>
>"бумажка" сработала:

>30.09.2010 11:26 — Китай посоветовал Японии прекратить «бросаться словами»
>Китайский МИД посоветовал Японии прекратить «бросаться словами» и делать безответственные заявления, сообщает Reuters.
>МИД КНР также рекомендовал Японии постараться снять напряженность в отношениях с Китаем, возникшую из-за спора о территориальной принадлежности группы необитаемых островов в Восточно-Китайском море. «Газета.Ru»
> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/30/n_1553869.shtml

типа хорош гундеть

но у нашего Лунтика не хватило духу

Siberian
От Фигурант
К Siberiаn (30.09.2010 19:15:00)
Дата 30.09.2010 20:04:57

А чего отвечать на высказывания представителей ограниченно суверенной страны?

Когда японский министр или хотя бы какой-то мэр свободно пройдется по амерской базе и там будет говорить о том что это наша земля, верните и убирайтесь и тому подобное, то можно будет и о островах поговорить. Поговорить только, конечно.
А сомневатся в неприкосновенности российской госграницы государству, который перед РФ как бы капитулировал емнип и до сих пор не может решать самостоятельно что делать в собственном огороде - смешно немного.
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (30.09.2010 11:32:08)
Дата 30.09.2010 18:51:17

Это они вообще-то о Дяоюйдао;-)))))))))))))))))) (-)
От alex
К Александр Стукалин (30.09.2010 11:32:08)
Дата 30.09.2010 13:22:33

Теперь старший брат - КНР? Вступился за младшенького (-)
От Паршев
К alex (30.09.2010 13:22:33)
Дата 30.09.2010 16:47:45

Слава богу, наконец-то (-)
От astro-02
К Александр Стукалин (30.09.2010 11:32:08)
Дата 30.09.2010 11:43:39

Re: вот это

>:-)
Вуаля. Авторитет Китая опять возрос за счёт авторитета России.
От astro-02
К А.Никольский (29.09.2010 20:03:52)
Дата 29.09.2010 21:42:02

O tempora, o mores


мысль 1: >можем класть на это
мысль 2: >хотя тут нужно тонкое лавирование
От Паршев
К astro-02 (29.09.2010 21:42:02)
Дата 29.09.2010 22:03:26

Re: O tempora,...


>мысль 1: >можем класть на это
>мысль 2: >хотя тут нужно тонкое лавирование

класть, тонко лавируя.
От Евгений Путилов
К Паршев (29.09.2010 22:03:26)
Дата 30.09.2010 10:36:56

Re: O tempora,...

>>мысль 1: >можем класть на это
>>мысль 2: >хотя тут нужно тонкое лавирование
>
>класть, тонко лавируя.

Лавируя чем? :-)
От Kazak
К MaxXx (29.09.2010 19:12:03)
Дата 29.09.2010 19:14:47

Там его встретят транспарантами и тухлыми яйцами.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>"МИД Японии настойчиво призвал Д.Медведева не ездить на Курилы

Вот и просят не ездить воизбежание.


Извините, если чем обидел.