ВИФ2 NE

	От	Алекс Антонов
	К	Дмитрий Козырев
	Дата	08.05.2005 20:03:25
	Рубрики	WWII; Танки; Артиллерия;

Тактика и техника.

[...]

>Ему не нужно бороться с танками. Это танк НПП - он должен бороться с пулеметами (и минометами при действии в такт. глубине), оставаясь защищенным от огня ПТР и малокалиберных ПТП.

"С этим борюсь, с этим не борюсь..." на войне так не получалось. Потому и исчезли из боевых порядков "борцы с пулеметными гнездами", какие уцелели, тех отправили на решение вспомогательных задач.

>Однако, повторюсь, напряженность экономик ВМВ не позволяла занимать эту нишу специализированной машиной - и потому эта задача возлагалась также на средние танки (и штурмовые САУ)

Это верно, легкие танки с малокалиберными пушками были "выметены" из боевой линии критерием стоимость/эффективность. Стоили ресурсно они заметно меньше средних танков, но и эффективность у них была мала. Учитывая же что на шасси (с использованием элементов шасси) этих танков можно было выпускать штурмовые САУ со среднекалиберным вооружением(хотя бы даже и "голозадые фердинанды"), "война не позволила" дальше тратить сталь, станко и человекочасы на эти порождения предвоенного теоретезирования.

>>>Много можно сказать о боевых успехах БА?

>> Это вспомогательная бронетехника. Самоходные орудия к таковой не относятся.

>А где можно ознакомиться с классификацией на "основную" и "вспомогательную"?

"Основная" бронетехника непосредственно участвует в бою. Удел вспомогательной - боевое обеспечение, как то выполнение разведывательных, дозорных, транспортных функций, использование в качестве этаких КШМ (так использовались Т-70 в самоходных полках СУ-76М) и т.п.

>Ты пишешь то же что и я - только другими словами.

И ты меня понимаешь? Так об чем спор?

>> Т-34-76 и поставлявшийся в СССР Шерман по сумме свойств практически равноценные машины, таким образом мнение упомянутых тобой двух ветеранов зависело от достаточно случайных нюансов.

>Тем не менее эти мнения существуют. Если сложить все отрицательные - мы наберем их по любому типу танка - и полочится искомая "сентенция".

Все политики одинаково поганы? Ведь нет ни одного политика который бы нравился всем избирателям... Интересно почему одни политики все же выйгрывают а другие проигрывают выборы? :-)

>>Найди мнение ветеранов любивших Валентайн и нелюбивших Т-34.

>Ну а если найду - что будет?

Я сьем шляпу. :-)

>> Если угодно я "огнепоклонник", а не "штыколюб".

>Это нерелевантные понятия.

Ты начал выражаться как Куртуков... проще надо быть. :-) Не мы с тобой понятия "огнепоклонник" и "штыколюб" придумали, не нам об их "релевантности" судить.

> пробития брони танк можно сжечь.

>> У японцев это не очень получалось.

>Это могут быть проблемы японцев, а не достоинства танков :)

И э о том же, если зулусы не могли проткнуть копьями броню FT-17 то это были проблемы зулусов, а не достоинства FT-17. На европейском театре нашей Армии пришлось иметь дело с гораздо более беспроблемным противником, в смысле у немцев не было неразрешимых технических проблем в области ПТО.

>Кроме того "воюют структуры".

Воюют то структуры, но эти структуры определенным образом оснащены. У Лавриненко со своим экипажем за несколько месяцев боев подбил 52 немецких танка потому что воевал он (хотя бы и против структурного "золотого сечения" о котором мы не раз слышали на этом форуме) против "Двоек", "Троек" да "Четверок" на Т-34, а не на каком нибудь Т-26. Для него "Тридцатьчетверка" была гораздо менее "погана" чем Т-26 или БТ.

>>P.S. Эффективность техники и тактики ее применения своими возможностями к сопротивлению этой технике(тактике) определяет противник.

>Ты сам то понял что сказал? :)

Все же иногда ты меня не понимаешь.

И так, у тебя есть техника (тактика). Эффективность их определяешь не ты, эффективность их определяет противник своими возможностями по противодейтсвию этой технике и этой тактике. У японцев возможности противодействия "Матильдам" были малы, у немцев высоки. "Матильды" против японцев применялись эффективно, против немцев - нет. Что непонятно?