От Владислав Ответить на сообщение
К Резяпкин Андрей Ответить по почте
Дата 03.05.2005 03:01:39 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Что именно?

>>Я не понимаю -- неужели вы исходите из того, что договора по умолчанию НЕ ДОЛЖНЫ соблюдаться?
>***должны

Немцы же наплевалши на конвенцию, которую подписали. Все, на этом тема исчерпана. Дальнейшее ее развитие -- петля в Нюрнберге.

>>> Немцы внушили себе, что советские солдаты скорее не солдаты, а рабы.
>>Это проблема немцев. А также современных нацикофилов.
>***а наше руководство дало им основание так думать

Каким образом?

>>> СССР внушил себе что это не солдаты, а предатели.
>>А это вы откуда взяли???

>***из действующего УК СССР и УК РСФСР, постановления ГКО 16 июля 1941 и приказа №270, а также постановления ГКО и приказа НКВД относительно членов семей в/п, которых приравняли к семьям изменников.

Приведите, пожалуйста, конкретные документы, из которых следует, что ВСЕ военослужащие РККА, попавшие в плен, объявлялись изменниками.

>>Как тогда быть с нотой НКИД от 17 июля 1941 г. (о готовности соблюдать положения Гаагской и Женевской конвенций)? И с нотой от 25 ноября 1941 г.: "О возмутительных зверствах германских властей в отношении советских военнопленных"? Получается, что за "предателей" радели?

>***Эти ноты иначе как пропагандистскими не назову.

Это не ответ, а уход от ответа.

> Во-первых неясно, была ли это инициатива нашего руководства или это был ответ на инициативы МКК?

А какая разница?

> Если это наша инициатива, то она явно запоздала, и конструктивной ее не назовешь: наши оговорки требовали согласования сторон (еще один повод немцам, которым они и воспользовались).

Какие оговорки? Какие согласования???

> Нота – это документ, который ни к чему не обязывает и только зондирует реакцию противника.

Нота -- это официальное заявление, выражающее позицию стороны. Если в ней содержатся обязательства -- это государственные обязательства.

> Настойчивыми действия высшего руководства СССР не назовешь.

Блинн, о чем вы? Как вы себе представляете "настойчивые действия"? Если в МИРОВОЙ войне одна из сторон не хочет выполнять международную конвенцию, принудить ее можно только одним способом -- военным разгромом. Что и было сделано.

> Прощупали почву по дипломатическим каналам и успокоились.

Никакой реакции противной стороны на ноту от 17 июля не последовало. Соответственно, дальнейшие действия были бессмысленными -- они могли носить только "пропагандистский", как вы выразились, характер.

Проложа руку на сердце: неужели вы считаете, что немецкая политика в отношении наших военопленных могла быть другой? Особенно если учесть, что определялась она еще ДО войны.

> В то же самое время высшее руководство (ГКО) демонстрирует совсем другую заботу о наших военнопленных. Если ноты - это ответ на инициативы МКК

А откуда вы это взяли?

> то как понимать, что мы сами необходимую МКК информацию не предоставляли и с МКК не сотрудничали? А ведь именно МКК – согласно ГК и ЖК – организация, через которую защищаются юридические права военнопленных.

Отсутстие реакции немцев на ноту от 17 июля лишает все перечисленные действия практического смысла. А пропаганды вы, как я полнял, сами не любите.

>>Честно говоря, от вас подобной демшизы я не ожидал...

>***в чем именно шиза?

В стремлении хоть в чем-то оправдать нацистов. В повторении бредовых утверждений наших либералов. В попытках доказать эти утверждения, развешивая домыслы и словеса, но при этом тщательно избегая (возможно, по незнанию вопроса) конкретных фактов и цитат.


С уважением