От solger Ответить на сообщение
К Архив Ответить по почте
Дата 26.02.2005 06:52:48 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: [2Нумер] У него...

>>Вы неправы. Серьезные претензии по данному поводу три:
>>1.Исаев утверждает, что Суворов неправильно приводит цитату. Это не так.
>
>Помнится там был вопрос в толковании, а не цитате. Обрезал её попросту резунушка.

Правильно ли я вас понял: претензий к точности цитирования Суворовым Хвалея у вас нет?

>>2.Исаев утверждает, что Суворов искажает смысл цитаты. Это не так.
>
>Слова "Кельме-Кряжай" были? Да/нет?

Где? У Суворова - нет. У Хвалея - да. В следующем виде:
"близ западной границы Советской Литвы, в районе Кельме — Кражай" (что несколько отличается от слов Исаева "рубеж развертывания дивизии: Кельме — Кражай").

Так в чем заключается искажение смысла цитаты Суворовым?

>>3.Исаев сам неправильно приводит цитату Суворова (с ошибкой).
>
>Смысл цитаты утерян? Да/нет?

Да. Кардинально.

>Действительно. Заплатки на месте 48 сд не влияют на положение основных сил дивизии, которые никак не лезут в резунистское понимание.

Что тут не лезет? Суворов пишет, что 18.06 под видом якобы полевых учений дивизию перебросили к границе. Так оно и было. А "прямо за пограничниками" или "криво за пограничниками" - можно долго воду в ступе толочь.

>Какой нафиг аргумент? Развёртывание было в 100 км от границы!

Что с вашим курвиметром? И где вы про развертывание прочитали? У Исаева?

>>Десятки километров - это один суточный переход для моторизованной дивизии.
>
>Вот целые сутки она и шла бы, а не воевала.

В чем проблема? Сутки бы шла, потом бы воевала. Факт в том, что сосредоточена она близ границы.

>Потому что на самом деле, учитывая состояние автотранспорта она была банальным стрелковым соединением.

Неправда. Она была банальным моторизованным соединением.

>>Тем более, что 200-ю сд Людникова (не моторизованную!), переброшенную на бОльшее расстояние от границы, сам же Исаев относит к тем, что к границам перебросили.
>
>Не надо "ля-ля". Он говорит, что 31 ск ничем помочь не мог Сущему и Алябушеву.

Почитайте своего кумира внимательнее, без "ля-ля":
>Так что о толпе в 114 дивизий, едущих и идущих к границе, не может быть и речи. Правильный ответ: 32 (прописью: тридцать две) дивизии. И я готов их перечислить поименно.
Перечисляет:...200 сд...

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/02.html

>>Более того, мд из мест постоянной дислокации переброшена в места, где она должна располагаться по планам прикрытия - именно об этом и пишет Суворов.
>
>Вы это самое, себе противоречите.

Вам показалось из-за невнимательности.

>То она должна ещё и награницу зачем-то выдвинуться, то по планам прикрытия в резерве с 12 мк находится.

По планам прикрытия она должна была находиться там, где и находилась, при этом один полк, усиленный танками и артиллерией должен был выдвинуться на границу. А про "резерв" вы придумали сами.

>>Вот как? Командующий одного округа со всеми войсками прибывает в соседний округ - и ничего удивительного?
>
>Он ещё и командующий 19 А.

Ну дык об этом Суворов и пишет. Командующие внутренними округами во главе вновь сформированных армий двинулись к западным границам.

>А Жуков, хоть и нач.штаба тоже уезжал после 22. Что дальше?

А 22 не было никаких экстраординарных причин?:)

>>Речь шла о 3-м томе ИВМВ. Про те же мехкорпуса там пишут: началось формирование 20 мехкорпусов, но к началу войны они оказались не полностью укомплектованными. Разницу между "несформированными" и "недоукомплектованными" объяснять надо?
>
>Так когда там у корпуса Новосельцева кончается формирование, ась?

"Какой такой Новосельцев? - А никакой" (с) ("Служебный роман")

Если вы про Новосельского и 2 мк, то пожалуйста:

"Формирование корпуса было завершено 18 июля 1940 г.", ась?

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/2_meh.htm

С уважением.