От Иван Уфимцев Ответить на сообщение
К Max Popenker Ответить по почте
Дата 04.02.2005 13:58:57 Найти в дереве
Рубрики Современность; ВВС; Версия для печати

Re: Ага_ага...

Max Popenker wrote:
> Hell'o
>
>> Max Popenker wrote:
>>
>>> а теперь объясни мне, сирому, чем такое чудо, неоднокаратно
>>> кстати в ужасе отвергнутое военными,
>>
>> Можно поподробнее насчёт того, что именно отвергнуто? И с какими
>> боеприпасами оно предполагалось к использованию. И чем мотивировали
>> отказ.
> * Ремингтон 7610 (select-fire вариант Рем 1100, вьетнасмкая война,
> все виды боеприпасов 12 калибра, включая ice-pick СПЭЛы)

Не все. Небыло одиночных СПЭЛов с тянущим поддоном и "оперённой картечи".

* КАВСы от Смит-Вессон, ХК и ААИ
* ЮСАС-12
* дробовики Атчиссона

Вот именно. 12К. Дальше можно не продолжать. Небось ещё и пороха не
более 4-х грамм. Тогда как 12К для кинетического боеприпаса есть смысл
рассматривать только при навеске 8..18 грамм, а при раздельном заряжании
и все 25 влезут в 89мм гильзу.


>> Полным аналогом этого уёжища (как его быстро перезаряжать мне слабо
>> понятно)
> Мсье надо объяснить. что такое ленточное питание? и как быстро
> сменить одну коробку с 200-патронгой лентой на другую?

Да. Из того, что мне обьяснел многоуважаемый Лис я понял, что пока не
будет коробки с торчащим жёстким хвостовиком ленты (а иначе одним
движением не прицепишь), о ленточном питании для ручника, а тем более
для штурмового пулемёта можно забыть.


>> будет гладкоствольный автомат (а артиллерийском смысле) под 20Хх76
>> или 16Кх76, патроны снаряжены семью СПЭЛами в раскрывающемся
>> пыжконтейнере. Соответственно в 5 кг сухого веса укладываемся с
>> большим запасом. Фактически, имеем holy war "залп vs очередь".
> Угу. И получаем у оного "аффтамата" макимаьную эффективную дальность
> метров 100, при значительной массе и объеме патрона.

И наступаем на те же грабли, га которые наступил я, споря с Д12К о
сравнительной эффективности штурмового дробовика и тяжёлого ПП.

Так вот, значительная масса и обьём патрона это в данном случае
недостаток "классического" штурмового пулемёта. Поскольку гладкоствол
рассматривается сейсчас не с калиберной пулей.

>против 400-500 метров у Мк.46 + унификация по патрону
> со штатным втоматом

С этого и следовало начинать. Патрон. Именно вопрос снабжения не дал
Д12К убедить меня в супермегарулезности гладкоствола в нынешних условиях.

хъ
>> сюда дробь и разнообразную картечь. Это пока кинетические
>> боеприпасы под 32К..16К.
> Бред. летальность в переделах 100-120 метров, эффектвиность - еще
> меньше, из-за большого рассеивания.

Бред. (с)
Считайте плотность огня. Насчёт рассеивания... Штайровские
"гладкоствольные винтовки"(тм) имеют вполне приличную кучность, да и
более крупные калибры тоже не жалуются. Просто надо дульную часть ствола
аккуратнее делать и давление не забывать сбрасывать, чтобы супутными
газами не так сильно разворачивало снаряд с аэродинамической стабилизацией.

>> Рассмотрим теперь 12К..4К. И что мы видим? Американцы снова идут на
>> поклон к сумрачному грманскому гению (поскольку сами таки
>> оболмались) и выбирают пресловутый CAWS. Слегка переделанный под
>> 20мм и 25мм.
> Не надо путать - 25мм система имеет ОФ снаряд с ээфективной
> дальностью 500-700 метров (у 20мм вообще до 1000 было). у КАВС даже в
> страшных снах больше 150 не заявлялось, а в реальности и того меньше.

Не надо путать. (с)
Внутре они всё те же CAWSы. Я имею ввиду ручные самозарядные
гранатомёты. Те, которые уже более-менее получились.

И станковая поместь пушки с гранатомётом (из которой ещё сделали
помесь пулемёта с ПТР) тоже подозрительно на CAWS похожа. ;)

А что прицельных приспособлений на гладкоствол ставить забывают,так
это их проблеммы. 18мм кумулятивая граната вынесет любой броник вне
зависимости от дальности.

> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие