От Владислав Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 31.01.2005 07:36:51 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

[ПВ - перенос снизу] Re: По финнам...

Приветствую!

>>Кривошеев со ссылкой на финские публикации 80-х годов приводил больше
>
>Не на финские публикации, а на ВИЖ.

На журнал "За рубежом", перепечатывающий статьи из харубежной прессы. В данном случае -- из финской.

>Аптекарь пишет, что Кривошеев и наши потери по-генеральски считал.

Тем не менее, его цифра не сильно отличается от кривошеевской. Потому что источник -- один.

>>>в предисловии приводятся данные по потерям РККА и финнов:
>>Почему вы считаете что это НОВЫЕ данные?
>
>Введены в оборот авторитетным изданием. Ранее вызывали массу воплей на этом форуме.

Эти цифры взяты из документа 1949 года. Это не число погибших, а список людей, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО погибших ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО на Финской войне. Ощущаете разницу?

>>>безвозвратные РККА - более 130 тысяч
>>Это из поименного списка не вернувшихся с СФВ, составленного по данным военкоматов в 1949 году. Сколько туда вошло людей, реально погибших гораздо позже -- выяснить уже невозможно.
>Но Кривошеев по тому же источнику считал :)
>+ 20% запросов на которых данные не нашлись.

Этих людей, как вы понимаете, отнести к Финской войне можно только ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. Вероятность ошибки очень высока -- особенно через 60 лет.

>>У финнов официальными данными о потерях до сих пор считаются те, что были объявлены сразу же после войны (и, между прочим, тогда же опубликованы в советской прессе. Правда, к этим цифрам финны сейчас аккуратно добавляют погибших гражданских и лотт...
>
>В советской прессе? Типа "врут финны, что у них 23000, на самом деле мы лучше знаем, что 70000?" :)

Да, врут, и очень часто. И в последнее время, с улучшением работы финских историков, это все чаще открывается. Хороший пример тому -- статистика войны в воздухе.

>У финнов есть синяя книга, где есть список ВСЕХ погибших в ту войну. И недовольных, не нашедших своих родственников в этой книге вроде как нет.

Можно узнать источник, из которого вы взяли эти данные?

Прошу не отказать мне в ответе на этот вопрос.

>Насчет добавления - да, добваляют, причем с точным указанием числа. Порядка 1000 человек.

То есть за 60 лет в отечественной статистике (даже секретной) цифры выросли в два раза, а у финнов -- на 5 %? В статистике боевых потерь авиации финны соврали раза в три (ранее у них БОЕВЫМИ числилось 17 машин) -- а в людских оказались на удивление честны?

НЕ ВЕРЮ! Как Станиславский. Между прочим, люди, вообще-то умирают в госпиталях еще долгое время после войны. Это должно было происходить и после 23 мая 1940 года -- дата публикации финских потерь.


С уважением

Владислав