От Вулкан Ответить на сообщение
К Алексей Мелия Ответить по почте
Дата 20.12.2004 14:51:51 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Версия для печати

Можно немного встряну?

Приветствую!
>Положение о том что Германия и Австрия считаются основным противником. Изменится положение тогда можно менять и направления военного строительства.
Германия все-таки был одним из основных торговых партнеров. И насколько я помню, до 1911 года русское правительство металось, не желая совсем сориться с немцами.
>>Е:
>>Это с Вашей точки зрения. А с тогдашней точки зрения они были, по крайней мере, не столь вопиющими, как слабость флота. Который тогда представлялся как более универсальный военно-политический инструмент, - в том числе и для мирного времени.
>
>Вопиющими были последствия возможного разгрома на суше.

Вопиющими были бы последствия любого разгрома, что на суше, что на море. И если армия в тот момент у нас была на уровне по большому счету, то флот после начала дредноутной гонки и Цусимы - никакой.


>При войне с Германией и Японией одновременно перебросить флот с Балтики против Японии затруднительно. Зато такая война предъявляет повышенные требования как раз к сухопутной армии.


>>Е:
>>А что, захват Черноморских проливов не являлся одной из целей русской политики?
>
>Не является задачей которую считалось возможным решить без победы в войне на западном направлении. А при такой победе эта задача может быть решена и сухопутной армией.

Тут гораздо больше зависило, с кем Турция. А не от армии России. Решали тут совершенно другие державы. Турция, как противник, никого не пугала, а вот возможные союзники Турции - те пугали.
>>Е:
>>Нет, при господстве на море никакой особой опасности для десанта даже небольшого не проглядывает. Его можно снять в любой момент.
>>Вы забываете, что удар с моря (в том числе и десантом) может последовать до мобилизации русских сил.
>
>И что тут страшного?
Проигрыш в войне.
>>Е:
>>Совершенно ничего не понял. А что, возможность отдельной войны с Турцией уже не рассматривается?
>
>Нет.
Почему?
>>Е:
>>Конечно, всего-то семечки. Еше турки могут десант высадить, контрибуцию взять, сжечь все, что только можно. Но это, понятное дело, "ерунда".
>
>По сравнению с Домбровским угольным бассейном это семечки. А вот защищать Домбровский бассейн было практически не чем.
>Значение же портов черного моря падает вследствие самого факта начала войны с Турцией.
То же можно сказать про Юзовку и Донецкий угольный бассейн.


>Так как Турция не способно своим вмешательством существенно помешать нам на западном фронте. То лучшим сдерживающим фактором могут быть как раз успехи на этом фронте. Если же немцы будут бить русских на суше, то Турция может вступить в войну и без флота господствующего на Черном море. Исход войны все равно будет решатся на линии Москва-Берлин-Париж.
Не думаю. Будь у нас хотя бы пара Импертриц на ЧФ - не думаю, что бы Турция вообще ввязалась в войну.
>>Е:
>>Вот для того, чтобы разогнать эти самые "войска охраняющие порты" одна-две дивизии и потребуются.
>
>То есть сначала нужно занять территорию, а потом организовывать ополчение сомнительного качества. После разгрома русских войск в Финляндии ополчение организовать может быть и можно, но для самого разгрома нужно выделить достаточно войск.

Не забывайте про финские батальоны в составе кайзеровской армии

С уважением, Вулкан