От Exeter Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 11.08.2004 17:16:20 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Это еще большая иллюзия

Здравствуйте!

>>Е:
>>Да как же "редкие", когда Вы этих МБР 100 штук собираетесь иметь?
> 100 штук, которые будут расходоваться постепенно в ходе конфликта.

Е:
Постепенно - это в течение 48 часов? И вообще, чем удар по АЭС будет отличаться от обычного ядерного нападения?

>>> Во-вторых отказ от МБР и БРПЛ в качестве носителей CAV у них произошел на фоне наличия других потенциальных возможностей.
>>
>>Е:
>>Нет, Вы чего-то недопоняли. Отказ от МБР в качестве носителей CAV произошел в пользу создания специального носителя CAV - в частности, как вариант, гиперзвукового БЛА.
> Вот гиперзвуковой БЛА и есть другая потенциальная возможность - потенциальная потому, что его они ТЕОРЕТИЧЕСКИ могут создать и довести до принятия на вооружение. У нас шансов на это, увы, нет ввиду органиченных финансовых возможностей.

Е:
А оно нам надо? У России нет задачи "скорей-скорей мочить террористов на другом конце земного шара".


>> У нас таких возможностей практически нет - за исключением теоретически осуществимого развертывания собственной небольшой ударной системы в космосе. Которая, отметим, будет испытывать на себе все ограничения, характерные для МБР ( в смысле ее применение также может быть принято за ядерный удар).
>>> В третьих, в приведенной Вами статье дан набор возможных мероприятий по минимизации риска от применения подобной системы. Все они абсолютно применимы к неядерным МБР (их концентрация на нескольких неядерных базах в глубине страны, постоянно открытых для международных инспекций, например). Более того, учитывая принципиальную невозможность для противника сбить современную МБР возможно и оповещение о готовящемся ударе.
>>
>>Е:
>>Все эти мероприятия приведены, и как видите, сочтены в итоге недостаточными.
> Дык не сочтены, их собираются осуществить для CAVов. Хотя, конечно с важной поправкой - CAVу хотят придать специфический launching profile, который отличит его от МБР. Но вот непонятно, зачем, если сам CAV может быть носителем ЯО.

Е:
Не собираются они пока что ничего осуществлять - те предложения взяты из агитационной записки ВВС в Конгресс в феврале, которая, как Вы видите, никакого действия на конгрессменов не оказала и все баллистические трюки с CAV были фактически запрещены.


>>Ваша же идея порочна потому, что Вы вообще всерьез собираетесь стрелять неядерными БГ по территории США и их союзников. АМериканцы же даже CAV собираются пулять только по бананиям всяким. Никакое применение Россией БР или КР по территории США невозможно в принципе (и наоборот) - любой запуск будет итерпретирован как удар стратегического значения, в ответ на который последует масштабное применение СЯС. И ссылки на неядерную БГ не спасут - где гарантия, что она будет именно неядерной, и где гарантия, что даже неядерной БГ Вы не попытаетесь уничтожить высшее руководство или поразить командные центры СЯС?
> Высшее руководство и командные центры СЯС будут для одиночной МБР в случае войны с Россией (как и любой другой ядерной державой) неуязвимы. Органы управления страной и ВС будут рассредоточены и размещены либо на особо защищенных подземных КП, неуязвимых для неядерных (да и для практически любых ядерных) средств поражения, либо на мобильных пунктах управления, отследить которые будет малореально.

Е:
Это все наивное теоретизирование. Что там противник может отследить и поразить - Вы знать не сможете в принципе, а при планировании всегда исходят из худшего. И, соответственно, где гарантия, что летящая ракета не оснащена какой-нибудь супер-пупер проникающей ядерной БГ? Кроме того,
даже неядерные БГ могут быть использованы для разрушения системы СПРН, поражения носителей ЯО и инфраструктуры СЯС. Т.е. где гарантия, что неядерные пуски не будут использоваться для "расчистки" перед ядерным ударом? То, о чем Вы говорите - есть отрицание азбуки ядерного планирования.


> Во-вторых, вы игнорируете политические реалиии, в которых может развиваться наш конфликт с США. США будут прежде всего заинтересованы в максимальном ограничении применения ЯО ибо могут победить в неядерной войне, а вот в случае полномасштабной ядерной войны они даже победив теряют больше, чем получают. Для России ЯО являются единственным козырем, но применять она его будет дозированно. Следовательно, российско-американский конфликт - это наверняка ядерная война, но, скорее всего, ограниченная ядерная война, с применением в основном тактического ЯО.

Е:
Это утопия. Как можно применяя ТЯО избежать эскалации - непонятно. Любой запуск любой ракеты в сторону территории одного из противников немедленно будет воспринят как акт ядерного нападения - с соответствующим ответом.


>>Поэтому, кстати, "массированные удары "Томагавков" по России тоже невозможны - любые запуски КР по ее территории будут неизбежно интерпретированы как нападение с целью уничтожения СПРН и поражения МСЯС. И ответом даже на ОДИН "Томагавк" будет удар ядерной дубиной. Поэтому Ваше предложение бессмысленно в принципе - обмен неядерными ударами между РФ и США невозможен.
> Видите ли, такое заявление равносильно заявлению о невозможности войны между РФ и США в принципе. А между тем эта война, при всей ее нежелательности и маловероятности, лежит в основе нашего военного планирования.

Е:
Такое заявление равносильно заявлению о невозможности неядерной войны между РФ и США. В том-то и дело. Война между ними возможна только как ГЛОБАЛЬНАЯ ЯДЕРНАЯ, и как раз именно такая война, насколько можно судить, и "лежит в основе нашего военного планирования".

Поэтому идея тратить огромные средства на неядерные МБР просто абсурдна.


>>А против всяких бананий и Катаров МБР избыточны - вполне достаточно Ту-95МС с какими-нибудь Х-555 или Х-101.
> Между США и бананиями есть еще несколько достаточно могущественных государств, которые имеют мощные ВС, иногда - ядерное оружие, но не имеют собственной СПРН (во всяком случае полноценной). При некотором изменении политической ситуации в мире и их выходе из под американского зонтика вопрос о неправильной интерпретации ими наших пусков МБР стоять не будет.

Е:
КАкие это государства? Китай свою СПРН рано или поздно создаст. Великобритания находится по зонтиком США, Франция фактически тоже. Других стран, против которых России понадобились бы именно МБР, а не КР, к примеру, не видно.



С уважением, Exeter