|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
В. Кашин
|
|
|
Дата
|
11.08.2004 21:04:07
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: Это еще...
ЗДравствуйте!
> 2. Неядерное нападение на АЭС означает, что порог применения ЯО еще не пройден.
Е:
Нет, неядерное нападение на АЭС будет рассматриваться равносильно применению ЯО и наверняка повлечет за собой ограниченное (сначала) ядерное нападение. Собственно, об этом были завяления америкосов после 11-9.
>>>>> Во-вторых отказ от МБР и БРПЛ в качестве носителей CAV у них произошел на фоне наличия других потенциальных возможностей.
>>>>
>>>>Е:
>>>>Нет, Вы чего-то недопоняли. Отказ от МБР в качестве носителей CAV произошел в пользу создания специального носителя CAV - в частности, как вариант, гиперзвукового БЛА.
>>> Вот гиперзвуковой БЛА и есть другая потенциальная возможность - потенциальная потому, что его они ТЕОРЕТИЧЕСКИ могут создать и довести до принятия на вооружение. У нас шансов на это, увы, нет ввиду органиченных финансовых возможностей.
>>
>>Е:
>>А оно нам надо? У России нет задачи "скорей-скорей мочить террористов на другом конце земного шара".
> Неправильно. По ходу глобализации задача поражения удаленных целей будет становиться все более актуальной. При отсутствующем флоте и слабых ВВС нам потребуется глобальная ударная система - хотя и в сильно усеченном по сравнению с американской виде.
Е:
Не вижу пока актуальности этой задачи.
>>> Высшее руководство и командные центры СЯС будут для одиночной МБР в случае войны с Россией (как и любой другой ядерной державой) неуязвимы. Органы управления страной и ВС будут рассредоточены и размещены либо на особо защищенных подземных КП, неуязвимых для неядерных (да и для практически любых ядерных) средств поражения, либо на мобильных пунктах управления, отследить которые будет малореально.
>>
>>Е:
>>Это все наивное теоретизирование. Что там противник может отследить и поразить - Вы знать не сможете в принципе, а при планировании всегда исходят из худшего. И, соответственно, где гарантия, что летящая ракета не оснащена какой-нибудь супер-пупер проникающей ядерной БГ? Кроме того,
>>даже неядерные БГ могут быть использованы для разрушения системы СПРН, поражения носителей ЯО и инфраструктуры СЯС. Т.е. где гарантия, что неядерные пуски не будут использоваться для "расчистки" перед ядерным ударом? То, о чем Вы говорите - есть отрицание азбуки ядерного планирования.
> 1. Ядерное планирование как военное планирование вообще всегда вторично и второстепенно по отношению к политическому. Сама азбука ядерного планирования с момента холодной войны может сильно поменяться.
Е:
Не поменялось и не поменяется, поскольку базируется оно на общих принципах.
> 2. Встречный удар по данным системы СПРН имеет смысл при угрозе обезоруживающего удара со стороны противника. Одиночная МБР не может обезоружить США в принципе. Они вообще не может представлять угрозы деятельности и системе управления американских СЯС. Следовательно, встречный удар в ответ на запуск одиночной ракеты нерационален.
Е:
А с чего Вы это взяли? А вдруг Вы этой ракетой хотите ГКП НОРАДа замочить? Или ключевую РЛС в Гренландии? В общем, повторяю, чистые теоретизирования. А когда речь будет идти о жизни и смерти государства никто рефлексией на тему "чего может быть, а чего не может быть" и рассчетом "вероятностей" никто не будет заниматься.
>>> Во-вторых, вы игнорируете политические реалиии, в которых может развиваться наш конфликт с США. США будут прежде всего заинтересованы в максимальном ограничении применения ЯО ибо могут победить в неядерной войне, а вот в случае полномасштабной ядерной войны они даже победив теряют больше, чем получают. Для России ЯО являются единственным козырем, но применять она его будет дозированно. Следовательно, российско-американский конфликт - это наверняка ядерная война, но, скорее всего, ограниченная ядерная война, с применением в основном тактического ЯО.
>>
>>Е:
>>Это утопия. Как можно применяя ТЯО избежать эскалации - непонятно. Любой запуск любой ракеты в сторону территории одного из противников немедленно будет воспринят как акт ядерного нападения - с соответствующим ответом.
> Извините, но теории ограниченной ядерной войны появились не вчера.
Е:
Они бытовали (причем только в США) как раз в основном в то время, когда не было НЕЯДЕРНЫХ стратегических средств поражения, таких как КР. И поэтому можно было в принципе теоретизировать об избежании нанесения ядерных ударов по территории сверхдержав - а неядерные и нечем было особо наносить. И то, все это осталось сомнительными теориями.
Вполне реально ограничить применения ЯО тактическим оружием (снаряды и ОТР) на территории лимитрофов. Если мы выстрелим 152-мм ядерным снарядом по позиции морпехов под Таллинном, то ответом едва ли будет прилет боеголовок Трайдента в Москву - это не соответствует ничьим интересам - скорее всего ЯО будет также применено по нашим войскам на линии соприкосновения.
Е:
ТЯО будет использоваться в основном не по войскам на линии соприкосновения, а по узловым объектам в глубине. Особенно сейчас, когда атомных снарядов уже и нету, а есть только ЯАБ. И вряд ли ядерная бомбардировка объектов в государства-членах НАТО не повлечет за собой ударов уже по нашей нацинальной территори (в полном соответствии с доктриной и обязательствами НАТО). А попытка таких ударов будет автоматически интерпретирована как стремление уничтожить нашу СПРН, наши СЯС, нашу ПРО и т.д. Со всеми вытекающими последствиями, ибо такого риска РФ допустить не может.
>>>>Поэтому, кстати, "массированные удары "Томагавков" по России тоже невозможны - любые запуски КР по ее территории будут неизбежно интерпретированы как нападение с целью уничтожения СПРН и поражения МСЯС. И ответом даже на ОДИН "Томагавк" будет удар ядерной дубиной. Поэтому Ваше предложение бессмысленно в принципе - обмен неядерными ударами между РФ и США невозможен.
>>> Видите ли, такое заявление равносильно заявлению о невозможности войны между РФ и США в принципе. А между тем эта война, при всей ее нежелательности и маловероятности, лежит в основе нашего военного планирования.
>>
>>Е:
>>Такое заявление равносильно заявлению о невозможности неядерной войны между РФ и США. В том-то и дело. Война между ними возможна только как ГЛОБАЛЬНАЯ ЯДЕРНАЯ, и как раз именно такая война, насколько можно судить, и "лежит в основе нашего военного планирования".
> В том то и дело, что глобальная ядерная война может начаться лишь в крайнем случае, а более вероятна ограниченная ядерная.
Е:
Глобальная ядерная война начнется практически неизбежно в случае любого значимого военного столкновения между США и РФ. И знание американцев об этом - лучшая гарантия, что они ни на что не пойдут. Отрицание этого - есть, по сути, приглашение американцам.
>>Е:
>>КАкие это государства? Китай свою СПРН рано или поздно создаст. Великобритания находится по зонтиком США, Франция фактически тоже. Других стран, против которых России понадобились бы именно МБР, а не КР, к примеру, не видно.
> Будут ли под американским зонтиком находиться континентальные страны ЕС через 15 лет - никто не может за это поручиться.
Е:
Будут, будут. К тому времени они вообще разоружаться до потери пульса.
Китайская СПРН будет строиться еще долго, очень долго. Есть еще Япония, Пакистан.
Е:
И зачем нам неядерные БР против них? Обычных КР хватит. А приспичит - двинем именно ядерной.
С уважением, Exeter