>>Кто кого "искусственно создал", уважаемый Рыжий Лис? Это Ёлкин абхазский сепаратизм, что ли, создал? :-))
>
>Если быть совсем точным, то еще и Шеварднадзе ;-) А если серьезно, то обострение произошло по вине как грузинского, так и российского руководства. Сами абхазы на рожон отнюдь не лезли.
Е:
Что значит не лезли? Бунтовали абхазы еще в 1970-е годы. В 1992 г они просто объявили "самостийность" - безо всякого Шеви. О взаимной "любви" абхазов и грузин было хорошо известно и в советские времена. Может быть, Вы про это и не слышали, но я это знал до перестройки.
>>Абхазы периодически бузили против грузин еще в советские времена. И как только совласть ослабла - там новая буза и началась еще в 1988 году.
>
>Только не периодически. Где то до начала 50-х годов прошлого века никаких особых конфликтов не было вовсе.
Е:
Двадцать раз ха-ха-ха. При тов. Сталине в СССР вообще "никаких особых конфликтов не было вовсе".
А что было до тов. Сталина - рекомендую хотя бы ознакомиться с историей грузино-абхазских отношений в 1917-1921 гг. Когда было то же самое, по сути, что и сейчас, только грузины тогда были сильнее и уконтрапупили абхазов. И тем не менее, именно очередное восстание абхазов в 1921 г, напомню, и послужило одним из поводов к вступлению в Грузию Красной Армии.
Абхазы и грузины совершенно серьезно считали друг-друга братскими народами. Почему начались трения - вопрос совершенно особый.
Е:
Вот именно - желательно рассказать про их братство в 1918 г, к примеру, когда грузины дважды разогнали Абхазский национальный совет, упразднили самопровозглашеную Абхазскую автономию и подвергали абхазов репрессиям.
>>Менталитет грузин и шовинизм грузин таковы, что грузины в принципе не в состоянии нормально жить с другими народами и поддерживать толерантные межнациональные отношения.
>
>Это неверно. Грузины прекрасно уживались с осетинами, армянами, турками, курдами и прочими.
Е:
Грузины "уживались", при чем далеко не "прекрасно", только в рамках Российской и Советской империй, когда была мощная имперская власть. А как только имперская власть ослабевала - в Грузии тут же начинался кабак, национальное угнетение, а зачастую - и резня.
"Отвсюду к нам поступали мольбы об избавлении от грузин... Шла безудержная "национализация", угнетение и лишение культурно-правовых условий существования "меньшинств" - русского, абхазского, аджарского, осетинского, татарского, армянского и т. д. - "меньшинств", которые, однако, в мозаичном организме Грузии составляли сначала 36, а потом, после ее расширения, более 50 проц населения".
Кто и когда эти слова написал, Вы, надеюсь, знаете.
"Демократическое правительство Грузии приступило к планомерному распространению своей влати на территории, населенные чуждыми в племенном отношении и враждебными грузинам элементами, применяя при этом разнообразные способы - войну, подкуп, террор и политический шантаж".
Так что не над сказочек про "толерантных грузин" и "мирную Грузию".
>>Собственно, основные проблемы Грузии именно отсюда и проистекают - оттого, что Грузия является "маленькой империей" ((с) Сами знаете кто) и при этом у грузин напрочь отсутствуют качества, необходимые имперской нации. Так что никому ничего искусственно создавать не надо. Сами грузины себе все прекрасно создают.
>>Обратите внимание на практику нынешнего "демократического" грузинского государства. Грузия является многонациональной страной, "мозаичным организмом" - но сможете ли Вы назвать хоть одного негрузина в парламенте, правительстве и вообще на каких-либо руководящих должностях? Нет. Ни одному грузину никогда и в голову не придет, что права и заявки представителей других национальностей могут приниматься во внимание и вобще выслушиваться. И в советские времена в Грузии было то же самое, как я знаю, по рассказам одного жившего там человека.
>
>То же самое можно сказать и о прибалтах, Армении, Азербайджане, Молдавии, да и о Средней Азии тоже, верно? ;-)
Е:
Как раз в Прибалтике и Средней Азии какое-никакое представительство тех же русских в парламентах есть. Средняя Азия, как и Армения, особо не многонациональные, к тому же.
>>А что касается грузинских беженцев из Абхазии - простите, грузины эту войну начали и они ее проиграли. Vae victis.
>
>Так что поделом русским жителям Грозного за первую чеченскую что ли? Хорошая логика.
Е:
Русских жителей Грозного по большей части выперли еще до первой чеченской.
С уважением, Exeter
Re: Ой-ой-ой - Рыжий Лис.09.08.2004 14:25:26 (160, 2552 b)
Re: Ой-ой-ой - Exeter09.08.2004 15:02:39 (171, 4273 b)
