От В. Кашин Ответить на сообщение
К А.Никольский Ответить по почте
Дата 25.05.2004 11:58:37 Найти в дереве
Рубрики Флот; ВВС; Политек; Версия для печати

Типичная проамериканская косуха ИМХО

Добрый день!


Стандартные передергивания

>В конце апреля в Пекине на встрече с министром обороны России Сергеем Ивановым председатель Госсовета КНР Вэнь Цзябао сделал заявление о том, что практика поставок готовой военной техники из России себя исчерпала, пришло время искать новые формы взаимодействия. А министр обороны КНР Цао Ганчуань предложил снять все ограничения на поставку военной техники и обеспечить доступ китайских специалистов к сверхсекретным ноу-хау российского ВПК.
 Речь шла о повышении технического уровня поставляемого КНР оружия. Что странного в том, что такой вопрос ставится?
>Сейчас наше Минобороны рассматривает Китай в качестве вероятного военного противника, поэтому продажа в КНР некоторых видов российской военной техники запрещена. Однако до сих пор китайцев это не волновало, поскольку торговля с ними в последние десять лет строилась по принципу "бери, что дают".

Описывать поведение китайцев в ВТС с Россией формулой "бери что дают" - мягко говоря нетрадиционно.

>За Китайской стеной

>Еще полтора года назад на XVI съезде компартии в Пекине председатель КНР Ху Цзиньтао заявил, что через двадцать лет Китай намерен сделать свою армию одной из самых мощных и современных в мире. За это время китайцы должны создать широкую гамму военной техники, превосходящую по своим характеристикам все разрабатываемые сейчас в мире аналоги. Предыдущую задачу компартии - научиться клонировать военную технику последнего поколения российского и американского производства - китайский ВПК с треском провалил.
 Это просто глупость.
>Например, в начале восьмидесятых китайцы бросили все усилия на создание собственной версии легкого американского истребителя F-16. В конце 2002 года, то есть через двадцать лет после старта программы, китайские авиастроители смогли приступить к мелкосерийному производству клона - машины J-10. Правда, по своим характеристикам китайский самолет относится не к четвертому поколению, как F-16, а скорее, к третьему.
Во-первых папой J-10 был не Ф-16, а израильский Лави. Во вторых, основные элементы J-10 скопированы с зарубежных машин 4-го поколения. Поэтому если J-10 все же доведут и пустят в массовое производство - это будет самолет 4-го поколения.

>Не лучше обстоят дела у китайцев и с клонированием систем ПВО. Закупив в России не менее 12 дивизионов зенитно-ракетных комплексов дальнего действия С-300, Китай попытался создать клон этой системы, получивший обозначение FT-2000. Сейчас этот комплекс существует в единственном экземпляре. Внешне он очень похож на знаменитый российский ЗРК. Но в отличие от С-300 китайская система ПВО не может поражать активно маневрирующие цели. То есть против боевых самолетов и крылатых ракет она абсолютно неэффективна.
 Интересно, против кого они его сделали? Против почтовых голубей?
Кстати, FT-2000 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ клоном С-300, несмотря на внешнее сходство отдельных машин. В нем немало решений, позаимствованных из С-300, также как и из Пэтриота. Но если его доведут до ума - то это будет именно оригинальный ЗРК средней дальности, с хорошими возможностями по действиям против современных боевых самолетов в сложной помеховой обстановке.
Кстати, автор предпочитает не замечать вполне успешное копирование и дальнейшее усовершенствование китайцами французского ЗРК "Кроталь", который под обозначением HQ-7 массово поступает на вооружение НОАК.
>Самая показательная история клонирования военной техники в Китае произошла с советскими авианосцами. Сразу после развала СССР Китай приобрел у России и Украины три авианесущих крейсера - "Минск", "Киев" и "Варяг", списанных из состава ВМФ СССР. Китайская программа создания собственного авианосца стартовала в 1993 году, однако ни один авианосец Китаю построить не удалось. Программу заморозили на неопределенное время. Сейчас "Минск" превратился в плавучий аттракцион Minsk World, а из "Киева" и "Варяга" делают пятизвездочный отель и казино.
 Приобрел не сразу. А попали они в КНР еще позже. Варяг по-моему только в Макао году в 1998-99 пришел. А китайская авианосная программа в случае ее существования находится, скорее всего, в бумажной стадии и никто про нее ничего толком не знает.
>Таким образом, китайский ВПК к воспроизведению чужих технологий в настоящий момент не готов.
Просто редкостно дурацкое упрощение.

>Поэтому единственный шанс китайских оборонщиков выполнить новое партзадание - приобрести новейшие технологии в России и привлечь наших специалистов к разработке современных систем вооружений. То есть попытаться создать за счет нашей страны собственную конструкторскую школу.
 Типа тупые китайские оборонщики, чтобы отчитаться против партбоссами пытаются чуть ли не в тайне от них договориться с нашим ВПК. Смешно.
>У кого армия лучше
 У того, у кого сильнее экономика и более здоровая внутриполитическая ситуация. Т.е. у Китайцев. И нет ничего, что мы смогли бы с этим поделать.
>Новые технологические запросы Пекина без преувеличения можно назвать чрезмерными.
С точки зрения США - наверняка.
>Сейчас НОАК закупает у нас последние модификации истребителей четвертого поколения Су-30МКК. Эти самолеты по праву считаются одними из лучших в мире. Их нет на вооружении даже в российской армии.
Виновата в этом исключительно сама российская армия.
>Из-за нехватки средств наши ВВС вынуждены довольствоваться всего лишь модернизацией менее совершенных Су-27. Тем не менее Китай требует установить на Су-30МКК радары с фазированной антенной решеткой типа "Барс" и ракеты класса "воздух-воздух" с активной головкой самонаведения. При этом китайцы увязывают приобретение новых партий самолетов с передачей им технологий производства и радаров, и ракет, а также с продажей им лицензии на производство двигателей АЛ-31Ф, которыми комплектуются Су-30.
 Китайцы всегда жестко ведут переговоры и всегда торгуются по максимуму. Это нормально.
>В секторе военно-морских вооружений интересы китайцев еще шире. Перед распадом СССР наша страна спроектировала эсминец проекта 956У с газотурбинной энергетической установкой. Предполагалось, что этот корабль станет главной ударной силой ВМФ СССР в средней океанской зоне. Но из-за отсутствия денег в серию проект запущен не был. Сейчас НОАК предлагает профинансировать постройку головного эсминца, но при условии передачи в Китай как самого корабля, так и всей документации на него. КНР хочет стать соинвестором проекта создания плавучих атомных электростанций с российскими реакторами КЛТ-40С, у китайского ВПК уже есть план адаптации этих реакторов для атомных подводных лодок собственного производства. Наконец, КНР вынашивает план привлечь Россию в качестве проектировщика тяжелого авианосца, который предполагается заложить в ближайшие два-три года.
 Эту дичь вообще непонятно откуда взяли. Особенно про авианосец в ближайшие 2-3 года.
>Уже сейчас военная мощь Китая вполне сопоставима с российской.
Несопоставима. По количеству реально готовых к применению боевых самолетов и боеготовых сухопутных соединений отличие, вероятно, более чем на порядок. И это при том, что по уровню вооружения своих СВ они уже не сильно уступают.
>Если не принимать в расчет ядерное оружие, то надо признать, что Китай в военном отношении даже обогнал нашу страну. На вооружении НОАК стоит 280 истребителей четвертого поколения, в основном Су-27 и Су-30. Через два года количество этих самолетов возрастет почти до 400. ВМФ Китая к 2007 году будет обладать почти двумя десятками малошумных подлодок класса Kilo российского производства и как минимум двумя эскадрами мощных боевых кораблей, главным образом эсминцами класса "Современный", сделанными в России. Система ПВО Китая, состоящая из дюжины дивизионов С-300 и трех десятков комплексов Тор-М1, - самая лучшая в Азии. В России же всего около 400 истребителей четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, причем на крыле из них меньше половины. Наш тихоокеанский флот гниет в портах, а наша система ПВО, по словам бывшего главкома ВВС Анатолия Корнукова, изобилует "мертвыми зонами".
 Китай - нарождающаяся сверхдержава. Россия - второстепенная региональная держава. Это как если бы Чехи в 30-е сравнивали РККА со своей армией и отказывались бы продавать нам оружие потому что РККА сильнее.
>Получается, что в случае военных действий без применения ядерного оружия перевес почти наверняка будет на стороне КНР. Какую же цену готовы заплатить китайцы за то, чтобы за наш же счет сделать свою армию мощнее российской?
 Она и так мощнее
>Убить двух зайцев

>Конкретных цифр руководители КНР сейчас предпочитают не называть, надеясь этой осенью добиться отмены эмбарго на продажу вооружений в свою страну, введенное властями ЕС в 1989 году после расстрела студенческой демонстрации на площади Тяньаньмэнь. Расчет китайцев прост. Если эмбарго будет снято, то платить России по максимуму им не придется. Но и это еще не все.
>Китай не выказывает желания признать Россию в ее нынешних границах. Власти Китая требуют от нас "признать неравноправными все договоры, подписанные императорской Россией с Цинской династией". В 1989 году Дэн Сяопин заявил, что "Россия с помощью этих договоров захватила территорию Китая, превышающую полтора миллиона квадратных километров, и теперь пришло время оплатить этот счет". Речь идет о всем Приморском крае, Республике Тува, острове Сахалин и территориях к северу от реки Амур, где расположены Владивосток и Хабаровск. Заявления Дэн Сяопина никогда не были дезавуированы, и они продолжают играть важную роль в местной политике. С 1949 года китайских школьников воспитывают в убеждении, что Россия является "историческим территориальным должником Китая". Например, в недавно изданном китайском учебнике истории для средней школы прямо записано, что "во время второй опиумной войны, развязанной англичанами и французами, царская Россия нагрела руки на чужой беде, совершила грабеж во время пожара".
 Стандартный треп.
>Выбор за нами

>Стоит ли идти на радикальное сближение с КНР, в Москве еще не решили.
 Не факт, что такой вариант вообще рассматривается.
>Европейцы выглядят последовательнее. За последние полгода вопрос о снятии эмбарго на поставки вооружений в Китай дважды обсуждался европейскими властями (сначала на сессии Европарламента в Страсбурге, а затем и на встрече глав внешнеполитических ведомств стран ЕС в Люксембурге). И оба раза абсолютным большинством голосов европейцы проголосовали за то, чтобы эмбарго в отношении Китай сохранялось. Так что власти ЕС, судя по всему, эмбарго отменять пока не будут. Тем более что американский госсекретарь Колин Пауэлл предупредил своих европейских коллег, что если они проголосуют за отмену эмбарго, то США сами введут санкции против европейских оборонных корпораций.
 Это вообще анекдот. Европейское эмбарго удерживается из последних сил огромными усилиями США.
>Даже для отдельно взятого российского ВПК выгода от сделки по плану Ганчуаня далеко не очевидна.
Ганчуань - имя а не фамилия. Фамилия - Цао. Называть человека в Китае по имени - высшая степень фамильярности. В статье - вообще недопустимо (бывает, разве что, когда какой-нибудь ветеран в мемуарах пишет о близком соратнике по борьбе).
>За последние годы наши оборонные предприятия и торговый госпосредник "Рособоронэкспорт" сумели значительно диверсифицировать свой портфель заказов за счет контрактов с Индией, Вьетнамом, Малайзией и Индонезией. Например, по итогам прошлого года крупнейшим покупателем нашего оружия стала Индия, на нее пришлось 42% в общем объеме поставок, тогда как на Китай только 38%. Конечно, если Китай заплатит нам за новые технологии 10 млрд долларов, это позволит профинансировать некоторые перспективные проекты в области авиации и средств поражения, но далеко не все. Однажды продав в Китай современные технологии, мы сами себе закроем китайский рынок на будущее.
 Он закроется (или сократится) рано или поздно. Когда у китайцев создадутся свои школы, а это неизбежно. Поэтому надо ковать железо пока горячо.
>Так не лучше ли продавать только то оружие, которое стоит на вооружении российской армии? Китай же никуда от нас не денется, ведь покупать военную технику им больше негде.
 Ага. Только китайцы все равно лет через 15-25 будут делать его сами не хуже, чем у нас. А у нас к тому времени ВПК умрет без заказов.
С уважением, Василий Кашин