|
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
|
К
|
Петр Тон.
|
|
|
Дата
|
29.03.2004 19:51:38
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1917-1939;
|
|
Ре: Несколько реплик
>>Тут какая-то ошибка. Молотов не испрашивал разрешения Гитлера на решение финского вопроса, а требовал выводв немецких войск из Финляндии.
>
>Никакой ошибки.
Грубая ошибка.
>а) Финляндия — на основе с.-г. соглашения 39 г., в выполнении которого Г. должна устранить всякие трудности и неясности (вывод герм. войск, прекращение всяких политич. демонстраций в Ф. и в Г., направленных во вред интересам СССР)
Ну. Т.е. не "испрашивать разрешения", а требовать вывода войск и прекращения втягивания Финляндии в сферу влияния немцев.
>Семиряга в "Тайнах сталинской дипломатии" излагает общение Молотова с Гитлером
Можно еще читать "Документы внешней политики". Там кроме бесед с Гитлером записаны беседы во время визита с Риббентроппом, Герингом и Шулленбургом (он тогда был в Берлине). Нигде "испрашивания разрешения" в беседах не отмечено. В том числе, кстати, и в приведенных вами цитатах. Везде почти прямым текстом идет претензия к Германии на вмешательство в чужую сферу интересов и предложение прояснить вопрос.
> По любому выходит, что СССР считал финский вопрос "недорешённым" в рамках августовского пакта 1939 года
Совершенно верно. Поскольку по пакту Финляндия однозначно отнесена к советской сфере, а по факту все более вовлекалась в германскую.
>Мы с Вами это уже как-то обсуждали на ВИФ1 (вместе с Exeter'ом). Там, при обсуждении, Вы былии менее подвержены митинговости.
Вы тоже.
>1) Надеюсь, что Вы не против утверждения о том, что СССР изначально хотел аннексировать ВСЮ территорию Финляндии?
Против. Это примитивизация. После того как дело дошло до войны, СССР хотел "куусинизировать" Финляндию - с таким утверждением я согласен; а была ли в планах на обозримое будующее аннексия - неизвестно. Также неизвестно была ли нацеленность на войну с Финляндией буде фины уступят на октябрьских переговорах.
>2) Мы установили с Вами ранее (на ВИФ1), что в действительности англо-французские планы в марте 1939 года не предусматривали непосредственного участия военных формирований Англии и Франции в советско-финской войне на стороне финнов.
В марте - не предусматривали. Однако поиск компромиссного решения войны с Финляндией через посредничество Швеции начался в январе 1940. Собственно дипломатический перелом произошел 29 января, когда Коллонтай передала Гюнтеру приглашение к такому компромиссу, для передачи его финнам. Т.е. мы можем установить, чтом уже в конце декабря - начале января СССР начал поиски путей выхода из войны БЕЗ "куусинизации" Финляндии, на базе договоренности с существующим правительством.
>3) Нам также известно, что и Англия, и Франция неоднократно уверяли СССР, что позиция их правительств однозначна - в войне на стороне финнов они участвовать не будут.
Насчет Франции - мне лично не известно. Англия уверяла СССР в этом начиная с середины февраля.
4)-5) ОК.
>6) Нам известно, что после прорыва основных укреплений линии Маннергейма достойных упоминания укреплений и сил у Финляндии уже не осталось
Также известно, что переговоры Коллонтай с Таннером в Стокгольме начались 3 февраля, ДО советского наступления (которое началось 11 февраля). Тогда финны проявили неуступчивость, и советское наступление добавило им реализма. 20 февраля уже Таннер просит Гюнтера передать Коллонтай согласие финнов. И дальше все двинулось к миру семимильными шагами.
> и, практически уже ничего не могло препятствовать установлению советского контроля над всей территорией Финляндии.
Тем не менее, даже установление контроля над Выборгом до перемирия не удалось.
>Итак, имея изначально желание аннексировать всю Финляндию и, имея к марту 1940 года все военные возможности для захвата ВСЕЙ территории Финляндии
... не не имея уже желания аннексировать всю территорию Финляндии.
> СССР всё же прекращает боевые действия.
>Почему?
При отсутствии желания - вполне естественный шаг. Уже с конца декабря СССР искал возможностей выхода из этой войны без "куусинизации" Финляндии, на условиях изменения границ, предоставления базы в Ханко и некоторых экономических требований. Как только финская сторона пошла навстречу советским требованиям - случился мир.
> Но считает, что финский вопрос ещё окончательно не урегулирован.
>Почему?
Финский вопрос С ГЕРМАНИЕЙ (а не с Финляндией) считается неурегулированным в ноябре 1940, а не в марте 1940. И совершенно понятно почему - Германия влезла в советскую зону интересов. Какое уж тут окончательное урегулирование.