От Валерий Мухин Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 16.02.2001 15:34:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; 1941; Версия для печати

Фофанову. Использование БТ.

>Я не говорю что ты их критиковать не имеешь права. Я говорю, что ты их критиковать с современных позиций не имеешь права.

Хм. А в чем современность моей критики?

>> Героизм у нас был от самой границы до Москвы, однако, только когда у немцев реально иссякли силы и средства, наша армия реально смогла дать немца по башке.
>Ты уж определись. У них иссякли средства, или у них этих средств было столько, что они могли себе позволить всякое говно реюзать?

Средства это в военном языке как раз это самое «говно», на денежные знаки про которые ты подумал.

>Болтовня. Конкретно по пунктам расскажи мне - сколько нужно, чтобы заменить движки, подготовить новые боеприпасы, обучить экипажи (лишних экипажей нет) и т.д.

Типа составить за немцев бизнес-план использования БТ? Заманчивое предложение, надо подумать.

>Так задолго до войны или 11 сентября? Или может именно эрзац-трактора и составили основу наших БТВ времен войны?

Эрзац-трактора – это пример управленческого мышления советского руководства. Совершенно в рамках этой же концепции мышления идет централизованное использование трофейной техники.

>> Почему-то советские войска не гнушались использовать в «той ситуации» «пулеметные САУ» сделанные из немецких командирских «единичек», а немцам было в падлу ездить на красе и гордости советских БТВ.
>Красе и гордости?! Ты о чем толкуешь, Валера? Какая это нафиг краса и гордость на 1941 год?

Конечно не на 41-ый год, однако, что краса и гордость совершенно однозначно. Так ты мне ответь почему «пулеметные САУ» были нужны советским войскам, а скажем БТ с немецкой автоматической пушкой (авиационной) были не нужны немцам?

>А и не надо. Немцы так считали и точка. Речь шла о том, почему не пользовались нашими танками. Ответ тебе дан - потому что была решено что они говно.

Совершенно верно! И я пытаюсь донести ту же мысль до Исаева!
Немцы приняли управленческое решение основываясь на своем мнение.

>Правомерно или нет решено? А какая собственно разница?

Дык большая! Исаев то пытается доказать, то что если немцы сделали вывод, что БТ «лохани» по исаевскому определению, то так оно и есть.

>Ты же сторонник Резуна?

Честно говоря, я задолбался объяснять свое отношение к Суворову. Я неоднократно рассказывал про свою концепцию «дым-огонь», однако каждый раз это заканчивалось ровно как сейчас: «Ты же сторонник Резуна?» и на меня выливается все дерьмо, которое люди копили для Суворова. Зачем мне это?
Я теперь буду отвечать так: «Я вообще не знаю, кто это такой.»

> Война это знаешь ли не булева логика проиграл/выиграл.

А что это?

>>А то, что СССР долго и успешно вел войну с танками, имеющими более низкие характеристики, чем БТ (Т-40, Т-60, Т-70).
>Ты что, свихнулся? Это Т-70 имеет более низкие характеристики чем БТ?

В 1943 году несомненно его относительные характеристики были более низкими, чем у БТ в 41-ом.

>И какую роль перечисленные тобой танки сыграли в Победе?

ГИГАНСКУЮ! Они выполняли задачи танков в течении первой половины войны.

>Танки эти наши заводы выпускали или нибелунгер?

Наши, поскольку у нас лучше понимали, какие танки нужны для войны.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru