От Siberiаn Ответить на сообщение
К Одессит Ответить по почте
Дата 10.12.2003 13:07:10 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Украина - Верхняя Вольта. Без ракет. Просто Верхняя Вольта

>Добрый день


>>Кем хочет стать Украина - небольшой богатой европейской страной (идеал). Станет ли она ею? Вряд ли.
>
>Во всяком случае, не скоро.

Верно .. Вот с этим согласен

>>В составе Европы это будет третий сорт - не брак, хуже Польши, которая на переломных моментах становилась разменной монетой, а Украина ею будет тем более (в основном против России), даже если вся станет католической, протестанской, униатской или разместит у себя все базы НАТО.
>
>Почему бы это?

Положено... По сану такскать.

>>Кем стала Украина после распада СССР - локальное государство с элементами большой промышленности бывшей империи, которые не могут полноценно функционировать без того, что осталось в СССР. Сомневаюсь, что ЧСЗ просто завален заказами на производство супертанкеров, достройкой Адмирала Лобова или авианосцев, на нем даже русский ЧФ не ремонтируется предпочитая болгарские заводы. Возможно, что Харьков занять побольше, тут по танкам ничего не могу сказать точно. Знаю, что из областей прилегающих к русским уехали в Россию все кто это может-хочет. Вот сейчас мои знакомые перетягивают к себе родителей, живущих в Харьковской области, но переезд постоянно откладывается, т.к. продать дом, землю, хозяйство просто не кому (любо уехали, либо нет денег). Наверное это не совсем показательно для всей Украины, особенно для западных областей, но такая тенденция есть.
>
>От нас едут крайне мало. Если и едут, то не в Россиию. Незачем. Из других областей - кто как. А из России никуда не едут? (вопрос риторический).

От вас это откуда?
Одессит - это что место жительства, место рождение или национальность?
Ответ важен так как иначе не понять вас.
С Украины едут в Россию. Ещё как. В частности в сибирь к нам - есть люди. Мастеровые хорошие мужики с семьями.
И из России едут тут вы тоже правы. Куда ни глянь. Но уж ТОЧНО НЕ НА УКРАИНУ. Таких нет даже в природе.

>>Кем стала Россия после распада СССР - да как СССР и осталась, потому что страна от Балтики до Тихого океана другой не может быть. Россия останется с космосом, с морями, флотами, армией.
>
>Мое глубокое убеждение: величие страны в первую очередь заключается в ее способности обеспечить для своих граждан достойную и безопасную жизнь. И лишний авианосец или РПК СН в этом не помощник. У Швейцарии нет стратегических бомбардировщиков, у Швеции нет танковых дивизий, у Германии нет ядерного оружия, у Австрии крайне ограниченное количество ракетных крейсеров. Хорошо или плохо жить там? Пардон за резкость, но на хрена народу правительство, которое наращивает мускулы за счет его жира? Скажете, это не супердержавы? Тогда посмотрите на Штаты. Там военные заказы - это счастье для предприятия, а у нас? Они бы себе этого не позволили. Тогда чем хвастаетесь?

Понимаете когда нет НИ МУСКУЛОВ НИ БЛАГОСОСТОЯНИЯ - тогда вобще пипец. Да мы Верхняя Вольта с ракетами. А Украина - сабж. Это типа лучше?

>>И один из главных вопросов который встанет во весь рост с подъемом экономики, это доступ к Черному морю. Не может великая держава долго зависеть от чужого контроля в Азовском и Черном морях. Сейчас, когда экономика в плохом состоянии Россия уже тяготится отсутствием нормальных портов типа Одесского и Николаевского. Элементарное не можем себе позволить. В России покупают 8-9млн.т. фуражного зерна, а годовая пропускная способность Новороссийска - до 5 максимум, не говоря уж про навигацинные ограничения этого порта.
>
>Порты можно строить. И строит их Россия, кстати, и под Новороссийском, и в других местах. Просто Вы, очевидно, не в курсе.

Дешевле националистической швали дать пинком под зад и поставить вменяемого преза на Украине. И объединить две части одной страны. И не хрен строить ненужные порты

>>Вопрос о Крыме несмотря на всякие Беловежские пущи возникал, возникает и будет возникать в России. Кучма потому и бьется в истерике по поводу косы Тузла, что вопрос о Крыме самый болезненный вопрос всей незалежности. Украина как локальное третьесортное государство исторически, экономически, политически случайно владеет Крымом. Самое лучшее, что может политически сделать для своей незалежности Украина - вернуть Крым России и жить относительно спокойно,
>
>"Верните нам Судетскую область, и мы не будем иметь к вам более никаких претензий" Не напоминает?

Напоминает. А вам напоминает?.
Украину бросят западные козлы как обычно бросали чехов. Кому охота связываться из за куска украинского сала, и того то немного уже осталось.

>>Что дальше? Кто бы знал планы правительства России относительно Крыма? И что наш ждет впереди, чем хуже, тем лучше? М.б. это способствует вылечиванию Украины от национализма по отношению к русским.
>
>По отношению к русским (полагаю, Вы имеете в виду не наших соотечественников, а Россию как государство?) у нормальных людей национализм не возникает. И даже в случае с Тузлой такие жечувства возникли бы, если бы так повели себя, к примеру, турки. Дело не в русских, а в фактах политики. Не могу говорить о Западе Украины, возможно, там так и есть, как Вы говорите. Не знаю.

>С уважением
Siberian