От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 03.12.2003 18:42:54 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: [2А.Жмодиков] Война...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток

>>А я что-то говорил про мосты? Сейчас, если собираются вторгаться по суше, мосты не рушат - их берегут для себя. См. пример Ирака.
>
>Ну так тем более - мосты тяжелее всего востанавливать. Ну а километры рельсов это все восстанавливается. Опыт ещё с 1914-18 гг. накоплен.

Слушай, опыт много в чем накоплен. Только, уж извини, большая часть этого опыта прогажена успешно. И ресурсы немного не те. Сужу по Октябрьской железке.

>>>>Мы - не корейцы и не вьетнамцы.
>>>А воздействие напалма зависит от цвета кожи?
>>См.:
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/673073.htm
>
>Это дело наживное. Тем более, что в нашем национальном характере достаточно черт, роднящих с указанными народами.

Я бы не сказал, что наш национальный характер не изменился за последние 15 лет.

>>>Зачем сидеть? Дивизии будут двигаться, рассредотачиваясь под авиаударами.
>>Куда двигаться? По каким маршрутам? Как? Пешком по лесным тропам? Только не говорите "колоннами БМП и БТР по дорогам".
>
>Да легко. Когда у противника несколько сотен самолётов на фронт в 1000-1500 км можно спокойно ехать по дорогам.

У нас не так много дорог. Даже грунтовых. И мосты, все-таки, будут выносить.

>Кто-то, конечно, может попасть под раздачу. Но для этого существуют приёмы рассредоточения на местности, маскировки. Десятилетиями отработанные технологии.

КТО ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬ??? Блин, Алексей, ты посмотри, как упал уровень даже кадровых офицеров и какой мизер их остался!

>>>Минами, сбрасываемыми с воздуха, можно покрыть мизерную часть площади европейской части СССР.
>>Опять - зачем всю территорию? Дивизия фиксируется на месте авианалетом, и заодно ее окучивают по периметру и внутри периметра минами.
>
>Как её зафиксируют на месте авианалётом? Ямку сделают на дороге? Которую за десять минут засыпят? FASCAM-ы эти - полное фуфло, которое работает только если его прикрывать. Иначе можно сесть в бульдозер Д-54 и убрать их нахрен.

Закидать кассетными боеприпасами, проштурмовать, пострелять Хеллфайрами. И при нынешнем духе большая часть твоей массовой армии разбежится. Если уж в 41-м году отступали массово (а тогда боевой дух повыше был...)

>>>Да пусть контролируют. Основная борьба будет за коммуникации.
>>Коммуникации по суше давно не играют той роли, что в середине прошлого века. Боеприпасы и продовольствие доставят по воздуху, ГСМ раздобудут в наших же городах.
>
>Неверно. Дороги, автомобильный транспорт по-прежнему остается крайне актуальным для снабжения армии. Американцы не высадились в аэропорту Багдада посадочным десантом, а уныло ехали к немц на танках и БМП. И вот эти вытянутые вдоль транспортных путей "кишки" современных армий крайне уязвимы для ударов миллионных армий. На путик Москве и Питеру эти дивизии смогут контролировать ограниченный набор населённых пунктов.

Повторяю, из кого планируем набирать, как планируем обучать (а хоть как-то обучать надо), и как мобилизовывать эти миллионные армии?

>>>Если группировка, скажем, в г.СМоленске будет оторвана от такой же в Вязьме
>>Группировки будут в Москве и Питере. Остальное само прибежит сдаваться, при нашей системе управления государством.
>
>А не наоборот? При "нежной любви" регионов к "зажравшемуся" центру. Тем более оккупанты весьма быстро себя проявят "точечными ударами".

Нет. Скорее население будет ждать, чем эта байда кончится. Так, к примеру, раз уж пошли аналогии, оно поступало во время монгольского нашествия. Так значительная, если не большая часть населения поступала и в ВОВ.

>>>А у НАТО есть штатные П.Глобы? Они смогут в динамике отслеживать процесс формирования массовой армии? Когда крупные силы на плацу собираются на получаса? Да уедет колонна грузовиков с мобилизованными из города и ищи её свищи в его пригородах.
>>Для этого есть шпионы. Добровольцы за сто баксов в месяц в очередь построятся.
>
>В Ираке уже выстроились.

Ирак капитулировал. Население сидело и ждало, чем это все закончится.

>Понятно, что чмошники будут.

Их будет очень много.

>Но отслеживать в динамике с точностью в часы перемещения войск затруднительно.

Это и не нужно. Эти войска будут бестолково толпиться и ожидать хоть какой-нибудь команды. Командовать-то ими будут те же трошевы и ивановы.

>>Некоторые будут доносить бесплатно, с чувством выполненного долга перед всем "прогрессивным человечеством".
>
>Cм. выше. Могущество разведчиков это навеянные кинематографом мифы. Чаще разведка лажалась даже в глобальных вопросах.

Тем не менее, расположение наших аэродромов в приграничной полосе немцам было известно довольно точно.

>>>То же самое наблюдаю с противоположной стороны. Прямого конфликта интересов между Россией и США нет. Россия может быть только мальчиком для битья, которого будут мочить максимально эффектно и быстро. Чтобы всем показать, что даже владельца боеголовок можно умножить на ноль.
>>Вздор. Во-первых, США это не нужно, во-вторых, даже если было бы очень нужно, они не рискнут еще 30-50 лет.
>
>Надеетесь умереть раньеш, чем наступит Апокалипсис? :-)

Если наступит Апокалипсис, то сперва мы все равно проиграем и установится царство Антихриста, если уж на то пошло.

>>На роль мальчика для битья куда лучше подходят Китай, Индия, в ближайшей перспективе - Северная Корея и Иран.
>
>Страны с многочисленным, сплочённым населением(Китай) это сложный и невыгодный противник. Целесообразнее просто запугать.

Китай - достаточно простой противник. Благо СЯС у него слабые, Штатам угрожают в куда меньшей степени, чем наши, а инфраструктура еще уязвимей, чем у нас - один каскад на Хуанхэ чего стоит. Несколько ударов - и китайцы снова отброшены назад. Другое дело, что никто этого делать не будет - слишком экономика Штатов повязана с китайской.

>Северная Корея после десятилетий пропаганды про бедность страны и ужасы коммунизма вообще выглядит крайне слабым противником.

Тем не менее, почему-то не сплющена до сих пор, хотя временами ведет себя весьма нагло.

>>Это не единственное средство. Это первое, что приходит в голову.
>
>Ну так огласите весь список. Пока ничего кроме МБР(оппонентами) и массовой армии(мной) предложено не было.

Массовая армия - неосуществимая и бесполезная абстракция. Если бы, конечно, это была массовая армия матросовых или коловратов - тогда да. Но у нас их нет в таких количествах. сам побежишь с миной в руках под Абрамс укладываться?

>>Прямое, практически неперехватываемое средство доставки с нашей территории в любую точку планеты.
>>А дальше - надо думать и работать.
>
>Именно что работать. Я лишь указываю оптимальное направление приложения усилий. Армию профессионалов-рыцарей мы не создадим или создадим в виде, в котором она проиграет. "Могучий флот" вообще бред.

Это верно. Нужно сперва поднять дух людей, дать им надежду, дать возможность работать, улучшая свое благосостояние, а не глядеть, как у здания Дирекции появляются новые джипы. Будет у людей стабильная работа, будет свет в окне - боевой дух поднимется немеряно, потому что им будет что терять.

>>>Так. Число МБР ограничено, штука это штучная и дорогая. В том и вся фишка, что мы можем стать живым полигоном для отработки убивания носителей ЯО с помощью ВТО.
>>Не можем. Потому что при попытке такой отработки достаточное количество этого ЯО быстро окажется на территории попытчика.
>
>А если не окажется. Вера в неуязвимость СЯС просто потрясает. Ну откуда мы знаем, что заготовлено у США для выбивания ядерной дубинки? Что сейчас проходит испытания на полигонах, а что только вышло на уровень папочки с документами?

Не знаем. Но есть основания полагать, что у них оборонка переживает не лучшие дни. Кстати, и по причине дефицита мозгов тоже.

>С уважением, Алексей Исаев
И. Кошкин