|
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
|
К
|
xab
|
|
|
Дата
|
05.11.2003 09:45:07
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Армия;
|
|
Re: ?Альтернативное начало...
Доброе время суток
>>Политического или военного прогнозирования? "Начальный период", когда стрельба начинается ДО сосредоточения сил сторон, вполне мог реализоваться в 1941 г. При другой политической обстановке. Скажем в случае дипломатических переговоров между сторонами а ля Польша-39 или Финляндия-39.
>Поясните подробнее пожалуйста.
Нам какие-либо вразумительные претензии по дипломатическим каналам предъявляли? Ставили ультиматумы? Всё это было в отношениях Германия-Польша и СССР-Финляндия в 1938-39 гг. Но не было в отношениях Германия-СССР в 1940-41 гг.
>>>Лично мне вообще кажется чудом, что немци дошли до Москвы.
>>А мне - что их от неё погнали.
>Да? Немецкие воска не имея количественного премущества,
Советские войска были упреждены в развертывании и над каждым из трех громившихся по частям эшелонов немцы имели количественное превосходство.
>да и качественное тоже под сомнением ( как пример количество и качество БТТ, уровень механизации, количество и качество полевой артиллерии и ПТ средств )
Совершенно неоднозначно. В-2 жил в КВ и Т-34 по 40-70 часов. Т-28, БТ и Т-26 в Западных округах были с подсаженным после Польши-39 ресурсом.
>вели наступательные действия, при которых вообщем требуется 3х кратное преимущество.
На направлении главного удара. На направлениях главного оно у немцев было. Т.е. 2 ТГр над 4 армией, 1 ТГр. над 5-й армией 22 июня было подавляющее превосходство. Аналогично во всех наступательных операциях немцев в 1941 г.: 1 ТГр. vs. 38 А на Кременчугском плацдарме в сентябре, три танковые группы на участках своего наступления vs. войска Брянского, Резервного и Западного фронтов.
>>И с ходу вопрос: какие новые знания вводятся в оборот? При существующих знаниях советского руководства развитие событий было неизбежным.
>Вот именно эту предопределенность я и ставлю под сомнение.
На основании чего?
>>1)Заложить в мобилизационный план формирование второочередных соединений и, соответственно, производство вооружения для них. Т.е. вместо исключения 76-мм и 45-мм орудий из плана их производство нарастающим темпом, с созданием комплекта вооружения на ~100 второочередных дивизий.
>76-мм и 45-мм ислючались из плана во имя других систем.
Неправда. Их производство перекратили поскольку войска ими по МП-41 были полностью укомплектованы.
>Кстати, каккие 76-мм Вы имели в виду?
Дивизионные. Полковые с производства не снимали.
>Тоесть создание аналога БХВТ. Где дислоцировать?
Нигде. Просто заложить в план. Ну можно сформировать "скелетики" по ~ 3 тыс. человек по разным округам.
>Да и позволя ли мощности создать комплект вооружения на 100 дивизий?
В реальности смогли худо-бедно вооружить 827 эквивалентов дивизий.
>И главное кде взять командный состав?
Из запаса.
>>2)Отказаться от постройки "Линии Молотова" как долгосрочного проекта. Высвободившиеся деньги направить на достройку новых заводов Авиапрома и нефтехимии(топливо для новых самолётов).
>Я думаю, что землекопательные средства
Там были не землекопательные. Там были строительные. ДОТы из бетона делают.
>>3)Отказаться от плана формирования 30 мехкорпусов. Оставить девять плюс прикрученные к каждому стрелковому корпусу бригады НПП.
>Тоесть девять полноценных в место 30 которых не успели?
"Полноценных" это спорно. Скажем мягче: комплектных.
>>4)Помимо стрелковых ввести в мобплан кавалерийские дивизии как эрзац-мотопехоту. Передать направить на формирование таких кд все БТшные бригады, оставшиеся вне мехкорпусов.
>Не понял второго предложения.
Дать в кд танки из бригад, которые пошли на формирование, например, 37 и 28 танковых дивизий.
>>5)Отказаться от постройки бетонных ВПП. Вместо этого просто увеличивать число площадок.
>Тоесть заранее начать частичное развертывание и рассосредоточение.
ВПП это Взлетно-Посадочная Полоса.
>А зачем такой компот? Я про воздушно-механизированные армии.
Средство парирования немецких ударов согласованными действиями ВВС и танков.
>>Именно они позволили избежать катастрофы.
>Каким образам. Насколь велики потери противнику нанесенные этими ударами. Гораздо полезнее силы потраченные в неподготовленных контр атаках направить на эшелонирование обороны.
...чтобы их окружили.
Если мы ведем себя пассивно, противник может безпрепятственно концентрировать силы на острие удара, оставляя на вспомогательных направлениях растянутые по широкому фронту войска. Сносить нас равномерно намазанный на фронт "бутерброд" и делать "котлы". Контрудары заставляли опасаться за фланги и часто вести бой в невыгодных условиях. Как, например, растянутый в "кишке" вдоль Житомирского шоссе до Киева III моторизованный корпус в июле 1941 г. Или 16-я танковая дивизия под Оратовым и Животовым в 20-х числах июля.
>А сами удары лежат больше в психологии высшего командования.
В основе их лежат базовые принципы оперативного искусства.
С уважением, Алексей Исаев