От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Гриша Ответить по почте
Дата 16.09.2003 21:44:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; ВВС; Версия для печати

Да ладно

И снова здравствуйте
>Не просто отгрузили, но использовали с большим удовольствием. Использование радиовзрывателей было одним из компонентов победы в Арденнах (они были разсекречены и выпущенны в армейские части только в декабре 1944).
>"Новый снаряд с странным взрывателем просто ужасен. Когда все армии его будут использовать, нам надо будет изменить методы ведения войны." Паттон
>"самое важное изобретение в обсласти аммуниции после изобретения современных взрывных веществ." Генерал Лир


Ох как страшно :-) и в результате ВО ВСЕХ армиях этот взрыватель занял лишь очень узкую и специфическую нишу. НИКАКОГО суперпрорыва на наблюдалось еще очень долго. Я же и говорю изобретение ОПЕРЕДИЛО свое время. А генералы тупо отрабатывали свой PR кусок, так как производсво то этой цайки было выгоднее.


>Это фактор только при очень пологом огне. При навесном огне, единственное что может преждевреммено взорвать снаряд это лес. Который кстати имеет аналогичный эфекет на снаряды с контакным взрывателем. В артилерии того времени понимали что при снаряд который взрываетсе в воздухе намного эфективней контактного взрыва на земле (от 2-5 раз) против целей в траншеях, окопах и открытом поле. До изобретения радиовзрывателя, это достигалось изпользованием таймера (из проховой змейки) но было трудно определить точное время на которое взрыватель надо было ставить. Наблюдатель должен был передавать батарее результаты огня - слишком высоко ли они взрываются, слишком ли низко. Таким образом, терялся фактор сюрприза - к тому времени когда огонь достигал максимальной эфективности, противник уже имел укрытся. Толи дело с радиовзрывателем - первый же залп взрывался на оптимальной высоте над целью.

НАД НЕУКРЫТОЙ целью. Содержание таких целей на поле боя 1944-45 уже мизерно. Осоклочное дейсвие таких снарядов большую часть которых занимета взрыватель ничтожно. ВАМ надо СИЛЬНО массировать огонь что бы покрыть большую плошадь учитывая невысокую плотность огня таких орудий. ЕСЛИ вы массировали огонь то нафиг вам тогда геморой с радиовзрывателм, контакстный мгновенного дейсвия даст то же покртие осколками.

Опять приходим к выводу что в 1944-45 это ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЕ изобретение.При этом взрыватель имеет крупнй размер и снижает наполнение снаряда ВВ.

В СССР поставь пере дартилеристами такую проблему просто бы взяли стержневую шрапнель и били бы ЗАВЕДОМО на недолете причем не из гаубиц и пушек. А после 1942 взяли бы батареи БМ-13 - это наш вариант решения проблемы накрытия больших некрытых масс противника. Там эффект повышается за счет суммирования взрывов многих снарядов

Проблема поражения снарядом с радиоврывателем УКРЫТОЙ цели нерешаема из за НЕТОЧНОГО определения РАСТОЯНИЕ до цели в реальных увловиях. То есть что бы разорвать снаряд НАД окопом вам надо ЗНАТЬ точное растояни до окопа и влияние температуры окружающей среды на метательный заряд в гаубице. ИЛИ провести пристрелку, а если все равно пристреливаться то тогда зачем городить огород с "чудо-взрывателм" опять таки преждевременно.


>>Еще если у вас ЗЕНИТНЫЕ снаряды дают 20-30% взрывов из за срабатывания взрывателя после вылета из ствола орудия ТО для гаубиц которые стоят ПОЗАДИ позиции своих войск это абсолютно неприемлимо.
>
>Американцы заметили этот эфекет, и просто имели это ввиду при установки батарей.

Блестяще. Тогда чем это лучше обыкновенных "Катюш" - просто ДВА разных пути решения одной и той же ОЧЕНЬ ограниченной проблемы. ГДЕ ВУНДЕРВАФФЕ? Оружие со специфическоим спектром применения, специфическими методами применения и ограниченными возмодностями. на которое у гипотетического протвиника есть перепендикулярный ответ (а на 1944-45 "Калиопа" амерская рядом с БМ-13 и не лежала, а уж с БМ-13СН, или паче чаяния БМ-31СН так и вообще). Так что тут мы не имеем превосходсва в качестве какой либо из сторон при наличии КОЛИЧЕСВЕННОГО превосзодсва СССР. Так и запишем.

НЕ СВЕТИТ.


>По сравнению с массой ВВ это разница ничтожна.

Да вы что :-)

масса ВВ как раз меньше. Эффективност меньше.

>Союзники просто были первыми которые использовали это изобретение в массовом порядке - и не смотря на некоторую сырость, были очень довольны результатами. Все репортажи которые я читал упоминают проблемы, но не смотря на это все артилеристы считают его громадным улучшеним перед существующими взрывателями.

Немцы то же считали реактивные истребители ГРОМАДНЫМ улучшением по сравнению с существующими. И были правы. ОДНАКО эффектвинсоть НЕМЕЦКИХ реактивных истребителей МЕНЬШЕ эффективности немецких винтовых. На одну ЗАЯВЛЕНУЮ боевую победу приходиться один сбитый самолет для Ме-262 и на 9 заявленых побед для Ме-163 приходиться 27 потеряных машин.

Такие вот дела.
Оружие безусловно ОПЕРЕДИЛО свое время. Как нарезные ружья в период американской войны за независимость.

>$18.

Умножьте на 40 миллионов.


>Я не нашел ни одного источника где было сказано что взрыватели использовались в ограниченном количестве.

сравните СКОЛЬКО выпустили в 1945 снардов к 105мм гаубицам и скольк из них с радиовзрывателм.
С уважением ФВЛ