От lex Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 20.05.2003 14:34:45 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Re: Случилось имхо

День добрый.

>>>Фалангиста нужно тренировать гораздо дольше, чем легионера.
>>М-да? А чем Вы это аргументируете?
>
>Я говорю о фалангисте македонского и послемакедонского периода, и о легионере до-марианского периода - т.е. как раз о времени Македонских войн. Ссылки под рукой сейчас нет, но косвенным свидетельством может быть скорость, с которой Риму удавалось выставлять новые легионы в войне с Ганнибалом, например, которые при этом были более-менее боеспособны. В то же время попытки на скорую руку создать армию с опорой на фалангу (пример - Митридат) обычно терпели провал.

Гм.. А почему Вы полагаете, что Митридат опирался на фалангу? Да и Митридат это уже вполне Марианский период.
Тут же ИМХО не только в скорости обучения дело. Но и в том, что так сказать социальная база домарианской армии была не в пример шире оной у эллинистических династов. Дело ведь не в том, что население Италии превышало население территорий, находившихся под властью, к примеру, Селевкидов, а в том ИМХО, что римляне могли произвести новый набор и закрыть возникшую потребность, ибо было достаточно людей обязанных и готовых сражаться, тогда как Антиох III после Магнесии просто не мог призвать своих сирийцев, ликийцев, вавилонян и пр. Т.е. он абсолютно не мог бы на них положиться в бою. Кажется у Полибия есть фраза, относящаяся к бою при Рафии, что-де Птолемей замечательно распорядился относительно настоящего (набрав себе в фалангу египетских махимоев), но создал себе кучу проблем в будущем, ибо египтяне возгордились и перестали повиноваться как прежде. Это то нужно постоянно иметь в иду при сравнениях подобного рода. Т.е. социальная основа, природа римской республики и эллинистических монархий была совершенно различной, что неизбежно накладывало свой отпечаток и на чисто венный аспект их противостояния.
В этом смысле Македония стоит особняком, ибо она в общем была мононациональным в основном государством и там не было этого противостояния полисов и хоры. Но там были скорее даже демографические проблемы, ибо македонских крестьян было в общем значительно меньше чем италийских.

Всех благ...