От Глеб Бараев Ответить на сообщение
К Maeron Ответить по почте
Дата 26.11.2002 09:03:27 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Однако "террор...

Прежде всего, позвольте поблагодарить Вас за проделанный труд, который Вы изложили постингом Выше.Рука не подымается такое произведение критиковать, но - истина дороже)

>А засуха, между прочем, тоже была в 1931-32.

Засуха тогда бывала каждый год - в отдельных районах и носила локальный характер.1933 год не был исключинеим. Но речь шла о засухе не о как локальном явлении, а о всеобщем бедствии, приводящем к неурожаю, как это было в 1921-22 годах. В 1933 году ничего подобного не было.Засуха сопровождала прочие бедствия, но не была главным из них.Могу вам напомнить, что в 1933 году по стране то там, то тут вспыхивали эпидемии тифа, также уносившие много жизней.Т.е. происходящее напоминало десять казней египетских, а такие бедствия так просто не посылаются) Я же пытаюсь разобраться не в видах казней, а в том, за какие грехи лни были ниспосланы)
Прошу прощения за лирическое отступление.

>>А в данном случае неурожай явился следствием отсутствия у крестьян нужного количества семян для сева.
>>Отсутсвие же семян является следствием чрезмерных заготовок, решения об объеме которых принимались на уровне политического руководства.
>
>А вот это утверждение следует доказать. То, что посевная площадь сократилась на 4.5%, не могло вызвать голод такого масштаба.

это утверждение является упрощением того, что происходило на самом деле.И доказывать следует не его, а более детальное описание происходившего.Общей картины до сих пор нет.
Я же хочу привести данные из докладной записки, поступившей 9 марта 1933 года на имя Сталина, Кагановича и Молотова, а в копиях - и другим руководителям государства.Автором этой записки был Т.Р.Рыскулов - занимавший в свое время посты предСНК Туркестана, затем замюпредСНК РСФСР (курировал входивший тогда в состав РСФСР Казахстан), а в 1932 году потерявший высокий пост и назначенный председателем совета промкооперации.Вот что он писал: "Смертность на почве голода и эпидемий в ряде казакских районов и среди откочевников принимает сейчас такие размеры, что нужно срочное вмешательство центральных органов." Нужно сказать, что Рыскулов сигнализировал тогда, когда можно было еще принять какие-то меры и предотвратить трагедию. По подсчетам современных историков в 1931-33 гг. погибло 1750 тыс. человек коренного населения республики(42 % от всей численности казахского населения), а еще несколько сотен человек откочевали за рубеж и не вернулись.
По переписи населения 1926 года в Казахстане проживало 5987 тыс.чел., а по переписи 1939 года - 5990 тыс.чел., т.е. за 13 лет прирост составил лишь 3 тыс.чел.
Нужно сказать, что СНК Казахстана бросилось за помощью еще в 1932 году и 17 сентября 1932 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление "О сельском хозяйстве и, в частности - о животноводстве Казахстана", среди прочего по этому постановлению должен был быть выделен один миллион пудов хлеба для помощи голодающим казахам. Рыскулов в своей записке сообщает о судьбе этого хлеба. В 4-м квартале 1932 года и в 1-м квартале 1933 года из миллиона планировалось отпустить 600 тыс.пудов, имелся также остаток по прежним постановлениям о помощи - 280 тыс.пудов, итого - 880 тыс.пудов. Из этого количества, по данным Рыскулова, было разнаряжено 733.158 пудов (куда девалось еще 150тыс. - неясно), из них попало населению 111.066 пудов, остальное местными властями было расхищено и частично сдано в счет хлебозаготовок текущего года.Т.е. система сработала так, что даже предназначенное для помощи голодающим до них в большей части не дошло.
Очевидно, что таким образом система работала не только в Казахстане и не только при распределении продовольственной помощи.Каждую весну местные власти оказывалиь между дилемой - что сдать в счет хлебошаготовок, а что оставить на сев (ведь к этому времени семенные фонды стали в основном обобществленными). Очевидно, что система "динамо" в разных случаях применялась по разному, но всегда - за счет простых крестьян, которым что-то недодавалось.Явление сложное и пока слабо изученное.Поэтому, раз уж разговор у нас с Вами пошел на серьезном уровне, то я н стану заниматься обоснованием упрощенной модели, а предпочту подождать, когда будет разработана более слоджная.Налицо тот факт, что уже в начале 1933 года стало ясно, что злеба не хватит.4 апреля 1933 года по данным Комитета резервов при совете труда и обороны при выполнении планов снабжения на 1-е полугодие остаток хлебов на 1 июля 1933 года составит 51.1 млн.пудов вместо ожидавшихся 149.7 млн. пудов. При этом и остававшийся хлеб был размещен неправильно, например в Сибири находилось примерно 15 млн.пудов хлеба, который должен был быть оттуда вывезен.Очевидно. что и в Сибири работала соая система "динамо".

Далее я группирую ваши высказывания из двух разных мест Вашего сообщения, чтобы их прокомментировать.
1930 год
>Потребление зерна городским населением увеличилось до 13.832 млн тонн. 26 млн человек получало хлеб от государства.
1931 год
>Потребление зерна городским населением увеличилось до 16.309 млн тонн. В городах начался голод. Пайки пришлось урезать. Цены на продукты выросли более чем в два раза в первые месяцы 1932 г. В принципе, мы видим что урожай не был катастрофический по сравнению с предыдущими годами. Но рост городского населения заставил государство увеличить заготовку, и все равно голод в городах предотвратить не удалось.
1932 год
>Количество же рабочих на иждивении государства составило уже 40 млн чел. (вспомните что в 1930 их было только 26 млн чел, и на них было потрачено 13.8 млн т зерна). То есть, начался голод в городах. Потому что в стране просто не было достачно зерна чтобы всех прокормить. Видимо, было принято решение что рабочих кормить важнее чем крестьян.

Тут используемый вами источник приводит некорректные данные. Очевидно, некорректность возникла при пересчете на календарные годы.Дело в том, что годы первой пятилетки использовались хозяйственные годы: 1929/30, 1930/31 и т.д.Отчетность группировалась по этим же периодам.
В 1929/30 хозяйственном году хлеб по карточкам получали 26 млн.человек
В 1930/31 хозяйственном году хлеб по карточкам получали 32.2 млн.человек
В 1931/32 хозяйственном году хлеб по карточкам получали 43.6 млн.человек
Т.о. скачек с 26 до более 40 миллионов произошел не за один, а за два года.
Хлеб по карточкам получало не все городское население, а лишь те, кому карточки были положены.Остальные покупали хлеб на базаре или в Торгсине, т.е. эта часть населения госзаготовок не съедала (хотя это тоже упрощение, поскольку Торгсин также снабжался за счет госзаготовок, но все-таки за эту часть хлеба и других продуктов государство получало золото и валюту, а эти поступления приравнивались к экспортной выручке).Хлеб по карточкам получали рабочие и служащие, воееннослущащие, контингент ГУЛАГа, спцпереселенцы, работавшие на Крайнем Севере, на лесозаготовках, добыче полезных ископаемых и т.п.
Для снабжения городов и рабочих поселков (еще раз напоминаю, что это снабжение касалось лишь части городского населения) было направлено:
в 1930/31 хозяйственном году - 7.9 млн.тонн
в 1931/32 хозяйственном году - 9.3 млн.тонн.
Нормы выдачи хлеба в городах и рабочих поселках действительно были уменьшены, но, как видите, те количества, которыми там оперировало государство погоды не делали.
Т.е. за счет крестьян кормили далеко не только рабочих и приоритета у рабочих перед другими категориями населения не было.


>И насчет экспорта вы ошибаетесь. Рекордный экспорт в 5832 тыс. тонн был из урожая 1930 года. Из урожая 1931 г. было экспортировано 4786 тыс. тонн.

про сдвиг на один год я уже говорил: это результат учета не по календарным, а по хозяйственным годам.

>>В 1932 году валовой сбор составил 69.9 млн.тонн.
>
>А вот здесь имеется проблема. Таугер утверждает что эта цифра -- т.н. "biological estimate" урожая, и была так же ошибочна как и последующие. В 1933 ожидалось 89.8 млн тонн -- собрали 69.5 млн т. В 1934 -- 89.4 млн т, собрали 67.7 млн т. Видимо в 1932 использовали эту методику в первый раз и получили ОЖИДАЕМЫЙ урожай 69.9 млн т. Дальше Таугер использовал несколько разных методик чтобы определить какой был урожай на самом деле. По его мнению, он мог быть до 40% ниже чем 69.9 млн т.

>Но это видно и невооруженным взглядом. Вот таблица из Таугера:
>
>Год    Урожай     Gross Marketings*    Возвращено**    Осталось крестьянам
>1931  69.5              23.7                               4.9                          50.7
>1932  69.6              19.4                               5.7                          55.9
>1933  68.5              25.6                               1.27                        44.2
>1934  67.7              27.1                               1.13                        41.6
>

>*Gross marketings -- гос. заготовка и независимая от государства продажа зерна
>**Возвращено в сельское хозяйство в виде семян и помощи

>Таким образом, голод должен был быть из-за урожая 1933 или 1934 годов. То что он случился в 1932-33 говорит о том, что урожай 1932 был гораздо меньше чем 69.9 млн т.

я думаю, что в корректировке нуждается не столько число 69.6,, сколько число 5.7 из той же строчки. При работе системы "динамо" значительная часть возврата не была получена крестьянами.

>> Объем госзаготовок снизился до 18.52 млн.тонн
>
>А вот здесь следует остановится подробнее. 6 мая 1932 госзаготовки были снижены до 18.1 млн т с прошлогоднего лимита в 22.4 млн т. (вообще по плану составленному в декабре 1931 госзаготовки в 1932-33 должны были составить 29.5 млн т.). В то же время, лимит для совхозов был увеличен с 1.7 до 2.5 млн т. Таким образом, госзаготовки были запланированы в размере 20.6 млн т. Плюс к этому, крестьянам было разрешено продавать зерно по рыночным ценам. То есть печальный опыт прошлого года был учтен, и были приняты меры чтобы избежать голода который начался в 1931-32. Однако, урожай 1932 г превзошел все ожидания (в худшую сторону). Когда это дошло до Москвы, лимит был снижен. В ноябре 1932 чрезвычайная комиссия уменьшила лимит для Северного Кавказа с 136 млн пудов до 97 млн пудов. Такая же комиссия в Харькове также уменьшила лимит для Украины -- вместе с уменьшением 6 мая, это составило 2.26 млн тонн. Так как это зерно уже было изъято у крестьян, его вернули. Всего же, 5.76 млн т зерна было возвращено в сельское хозяйство в 1932, больше чем в любом другом году. И это называется "террор голодом"?

очевидно, что в этих 5.76 млн.тонн вся загвоздка. Оснований грешить на урожай нет.Таугером ситуация недополучения крестьянами возвратного зерна не рассмотрена.

>>Но плановая экономика опять не среагировала на факты, вернее среагировала с точностью до наоборот и, подгоняемая директивными органами, в 1933 году при валовом сборе 68.4 млн.тонн изъяла на госзаготовки 23.4 млн.тонн.
>
>А здесь как раз все нормально -- после урожая 1933 года голода не было. Видимо, потому что урожай был гораздо больше, а не меньше, чем в 1932 году.

об этом я уже написал - голод был и в 1934 году.Но основная масса смертей, пришлась, конечно же на 1933-й.

И в заключение о том, что осталось пока за пределами нашей дискуссии. Несомненно, что террор голодом сопровождался тероором просто и эти явления взаимосвязаны.
Например, в декабре 1932 года были окружены армейскими частями три станицы на Кубани - Медведовская, Урупская и Полтавская. Казачье население было поголовно выселено (в литературе встречаются цифры от 11 до 45 тысяч человек, мне представляется верной цифра в 25-30 тыс.человек, поскольку было выселено 5 тыс.хозяйств) в северные районы.Причиной
акции было сопротивление казаков коллективизации.Это не было обычным пунктом программы раскулачивания, поскольку выселение кулаков было закончено к октябрю 1932 года и продолжено в апреле 1934 года.Обычное выселение кулаков предполагало проведение переселения в теплое время года и возможность обустроиться на новом месте.
Выселение же среди зимы - это выселение на голодную смерть.
Другой пример.5 апреля 1934 года руководитель украинской компартии С.Косиор сообщал Сталину, что за 1929-33 годы за невыполнение обязательств по хлебозаготовкам, посевных планам, незасыпку семян и т.п. на различные сроки было осуждено около 1 миллиона колхозников и единоличников, впоследствии вступивших в колхозы. Косиор сообщал, что большинство осужденных отбыли сроки наказания и трудятся в колхозах, но над ними тяготит судимость и поражение в правах.По предлодению Косиора была проведена амнистия со снятием судимости и в дальнейшей статистике эти судимости не учитывались. Нет их и в используемых сегодня сводных данных об осужденных.Между тем, если только по Украине было осуждено около 1 млн.чел., то по СССР в целом эта цифра должна составлять 4-5 млн.чел.
Т.е. по последствиям колективизации мы имеем еще одну группу, наряду с раскулаченными и сосланными, умершими от голода и осужденными без послежующего снятия судимости.
При этом очевидно, что внутри этой группы находятся и те, кто совершил преступления, спасая себя и свою семью от голода.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru