От maxim. Ответить на сообщение
К АМ Ответить по почте
Дата 17.04.2022 23:38:01 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Ре: в продолжении...

Огонь по противнику на его подавление не может вам гарантировать что противник не сможет вообще открыть по вам огонь и тем более не сможет вас гарантировать от ведения противником наблюдения.
Но вот систему наблюдения и огня противника он дезорганизует. А с отдельными огневыми средствами в ходе выдвижения на рубеж спешивания и развертывания пехоты атакующие способны справиться. Тем более сзади или из-за фланга должна работать группа огневой поддержки атаки или как - у нас в ее роли выступают "средства огня прямой наводкой" см. боевой устав артиллерии, МСР второго эшелона, гранатометный взвод и все что включено в нее решением командира.

Средняя дальность прямой видимости на европейском ТВД 2.5 км. На Донбассе наверное чуть больше. На этой дальности есть определенное и конечное количество мест, где противник может скрытно занимать позиции. Местоположение его опорных пунктов как правило известно. Вот все они накрываются ПСО. Это совсем не так сложно и не так много. Мест, где противник может скрытно и рассредоточено располагать расчеты птрк и прочие расчеты тяжелого носимого оружия конечно больше. За ними ведется наблюдение и в случае обнаружения там противника по нему открывается огонь. При численном превосходстве атакующих открытие огня противником будет означать что он будет скорее всего уничтожен ответным огнем. Я выше предложил по таким рубежам (опушкам, посадкам) вести менее интенсивный "выдавливающий огонь" который артиллерийская батарея сможет поставить на более широком рубеже. Висящий квадрик и даже висящий привязной квадрик не является огневым средством задачей подавления которых и занимается артиллерия на этапе огневой поддержки атаки. Это значит и с квадриком и с наводимыми им средствами поражения необходимо бороться другими способами.

> Ничего огневая подготовка по переднему краю такой обороне не сделает, просто потому что на этом переднем крае будет мизерная часть огневых средств противника.

Не огневая подготовка, а огневая поддержка. Огневая подготовка была только что перед ней и совсем не только лишь по одному переднему краю. А огневая поддержка атаки - да, именно по переднему краю, всем что не находится в зоне прямой видимости атакующих она не занимается у нее свои задачи. Другие задачи решаются другими методами.


> Вы дали многочисленные ссылки на видео с недастатками маскировки, так вот, БМП, ОБТ и тем более ствольная артиллерия да и Грады просто не могут воевать если идеально замаскируются, полностью реализовать свои игневые способности они могут если только полностью демаскируются, это чисто технически так.

Это называется выжидательные и огневые (основные, запасные, дежурные) позиции.
На выжидательных позициях артиллерия располагается скрытно со всеми возможными мерами маскировки.
Для выполнения огневой задачи выдвигается на огневые.
В зонах закрытых нашими РЭБ и ПВО от бпла противника артиллерия может постоянно находится на огневых позициях в полной готовности к открытию огня.
Артиллерия оснащенная современными средствами автоматизации и автоматизации наводки орудия может действовать по маневренно-огневой схеме и там нужно вести разговор не о позициях, а о позиционном районе.
Менее современная артиллерия меняет позиции после каждого огневого налета.
На выжидательных позициях располагается как правило артиллерия выдвинутая к передку для ведения огня по глубине обороны противника - например для котрбатарейки.
Если комплексирования средств РЭБ и ПВО (буки + торы/панцири) способного закрыть позиции артиллерии от беспилотной разведки противника всей артиллерии приходится сидеть на выжидательных позициях, выдвигаясь на огневые, допустим, чтоб в взаимодействии с бпла или просто по поступившему целеуказанию отработать по какой-то цели. На обсуждаемом ролике арта не находилась на огневых позициях. Это было видно по тому, что орудия не были ориентированны в основном направлении.


> уже 30 лет назад маневренная оборона сводила все эти огневые валы на нет, сегодня они просто бесполезны, вы таким образом можете атаковать только передний край уже разгромленного противника

Вот очень хорошо - пускай маневренная оборона докажет что она способна действовать в условиях огневого господства артиллерии противника, висящих над ней бпла противника со средствами оптической, тепловизионной разведки, радиоразведки и рлс с синтезированием апертуры, а так же наземных рлс разведки движущихся целей. Маневренная оборона - это то, что можно только приветствовать в наличия всех этих средств и их толкового использования по назначению.

А то, что противник при наличии всех вышеперечисленных средств имеет возможность перебрасывать в зоне действия наших средств разведки и поражения свои силы (включая бронетехнику), и даже проводить контратаки, вызывает вопросы: как, каким образом используются все вышеперечисленные средства и как они увязаны со средствами поражения...