От Km Ответить на сообщение
К Skvortsov Ответить по почте
Дата 02.03.2021 19:12:50 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Армия; Память; Версия для печати

Re: "засуха" длилась...

Добрый день!

>>>>>>Да, спасибо, так точнее. С товарностью у большинства российских крестьян была совсем беда. Кажется, Чаянов сделал вывод, что если среднерусский крестьянин хорошо продаёт урожай, то он не расширяет производство, а сокращает запашку, экономя силы.
>>>>>
>>>
>>>А Вы можете дать ссылку на работу Чаянова, где сделан такой вывод? У меня есть ощущение, что Вы это придумали не сходя с места.
>>
>>Вот так сходу обвинять оппонента в нечистоплотности свойственно тем, кто сам не очень разборчив в средствах ведения дискуссии. Но так и быть. Работа известная, называется "Организация крестьянского хозяйства". Под рукой её нет, могу дать ссылку на это чаяновское наблюдение, изложенное например здесь:
>
>>В случае же улучшения рыночной конъюнктуры крестьянское хозяйство не увеличивало, а сокращало годовой фонд рабочего времени, чтобы облегчить условия труда и жизни.
>> https://studme.org/72025/politekonomiya/kontseptsiya_semeyno-trudovogo_krestyanskogo_hozyaystva
>
>Я Вам советую сначала прочитать эту работу. А потом принять решение, кто из нас не очень разборчив в средствах ведения дискуссии.
>Там речь идет не о сокращении запашки. У крестьян годовой фонд времени делился на сельхозработы и работы по найму на отходном промысле. И в сельхозработах можно было выбирать между посадкой зерновых и трудоемких льна или технических культур.

Возможно, и это имело место. Основной тезис о низкой товарности русского крестьянина и о её снижении при хорошей конъюнктуре при этом не пострадал.


>>>>>У него главный вывод другой:
>>>>
>>>>А это ложный вывод, опровергнутый пратикой. Основные сельхозпроизводители сегодня - крупные агрохолдинги с индустриальными технологиями, а не хуторские пейзане, дважды в год выезжающие в поле.
>>>
>>>Я Вам не верю. Вы можете указать средние размеры "основных сельхозпроизводителей" хотя бы в некоторых странах для подтверждения Вашего тезиса?
>>
>
>>В с/х производстве господствуют крупные фермы, дающие основную массу товарной продукции и определяющие положение на рынке: всего 1% ферм дает почти 40% товарной продукции.
>> http://www.cawater-info.net/review/agro_usa.htm
>
>Это не так.

Как это не так, когда сами пишете о том же?

>Large-scale family farms ($1 million or more in GCFI) make up about 3 percent of farms but 44 percent of the value of production.

> https://www.ers.usda.gov/data-products/chart-gallery/gallery/chart-detail/?chartId=58288

Т. е. подтверждаете мой тезис "Основные сельхозпроизводители сегодня - крупные агрохолдинги с индустриальными технологиями, а не хуторские пейзане, дважды в год выезжающие в поле".

>Но средний размер ферм почти не вырос за последние 50 лет.

А разве я это утверждал? Или вы уже тихо сам с собою начали дискутировать?

>In the most recent survey, there were 2.02 million U.S. farms in 2019, down from 2.20 million in 2007. With 897 million acres of land in farms in 2019, the average farm size was 444 acres, only slightly greater than the 440 acres recorded in the early 1970s.

> https://www.ers.usda.gov/data-products/chart-gallery/gallery/chart-detail/?chartId=58268

>А знаете почему?

Давайте угадаю... потому что вы хотите заболтать суть дела?

>Но это США. Значительная часть - субтропики. Свободный выпас и т.д.

>Про Европу расскажите.

Опять заболтать хотите.

С уважением, КМ