От Prepod Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 23.12.2019 20:41:32 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Надо придумать...


>>Из них 11,75 дивизий это первая волна, остальные по Мюллеру свет Гиллебрандту малобоеспособны.
>
>И у французов тоже резервные дивизии находились в стадии мобилизации, до завершения которой (до трёх недель) они не были боеспособны. Как ни крути а на одну немецкую дивизию французы не могли выставить более двух аналогичной степени готовности.
1. Я бы все же не считал эквивалентными стравнивал резервные дивизии французов и немцев, провал подготовленных возрастов в отсуствтии всеобщей повинности в Германии слишком силен, и конкретно в 39 году это было проблемой. 2. Немцы стояли на всем протяжени границы до моря, французов в Бельгии и Голландии не было. Ну и французам надо обеспечить преимущесво на направлении главного удара, а не по всему фронту. Плюс подавляющее преимущество в танках.
>>Ну и как водится фактор внезапности - французы будут выбирать место главного удара, и они еще свежие: по первости устойчивы к потерям, обеспечены боепримасами и пр.
>
>Какой ещё внезапности? На Западном вале внезапности не более, чем на линии Маннергейма.
Да ну? а где именно французы будут наносить главный удар немцам дух Брунгильды расскажет? Да и если посмотреть на дорожную сеть Карпера и границы с Гермнией, то невооруженным глазом видно разница.
>>Превосходства немецкой авиации не будет (фактр ВВС РККА и RAF), быстрой переброски соединений с Запада - тоже не будет (опять же, РККА).
>
>Фактор RAF имел достаточно умеренное значение даже в мае 1940. А фактор ВВС РККА ещё более призрачен - на какую глубину могла действовать советская авиация в 39-м, и каким образом она могла стянуть на себя силы немецкой авиации, если даже в 44-м и 45-м немцы могли практически игнорировать ей существование, сосредоточив основные усилия для воздушной войны над Рейхом и на западе?
Странные вопросы задаете. При чем тут глубина действия совесткой авиации? Она будут действовать как минимум над линией фронта, и люфты ей будут противостоять именно над линии фронта. Кампания против СССР потребует как минимум столько же сил что и кампания против Польши, а на самом деле много больших немецких сил. В 40 году все кончилось быстро, и немцы наступали, в 39 наступать будут АиФ, и все быстро не закончиося, да и боязни птерять самолеты вместе с аэродромами у англичан не будут. Так что господство немецкой авиации всесьма маловероятно.

>>>В январе 1945-го рубеж от Трира до Швейцарской границы протяженностью 300 км занимали 24 немецкие дивизии и никому это не казалось небольшим заслоном.
>>В 45-м все другое, вот буквально все, кроме слова "дивизии".
>
>Чем пехотная дивизия 45-го принципиально отличается от пехотной дивизии 39-го? И чем фольксгренадерская дивизия 45-го отличается в лучшую сторону от резервной дивизии 39-го?
Прежде всего тем, что дивизии 39 года второй и пр.волн как соединения не существует, обученного резерва для них кот наплакал. Против поляков в наступлении это прокатило, против французов и в обороне - нет, не прокатит.
>>Обсуждается, я напомню, "фантастическое допущение", что мотивы есть и координация имеется.
>
>Здесь фантастика начинается уже с предположения о том, что Франция и СССР осенью 39-го обладали войсками, способными вести успешные широкомасштабные наступательные действия против немцев.
Игра была равна, играли два ....а. Немцы образца 39 года это выскоорганизованная материя против поляков. Против РККА и французов они могли не провально выступить, не более того. В имеющихся условиях "не провально" будет недостатчно.