|
|
От
|
Вулкан
|
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
Дата
|
25.07.2017 14:30:21
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Re: Ложный тезис
Приветствую!
>>
>>
>>Не-а. Это вы придумали тезис
>
>Ну гдеж придумал, если он у вас в стартовом сообщении процитирован?
Лично для меня в войне на Тихом океане 1854-1856 годов ясно и однозначно - мы использовали имеющиеся морские силы совершенно неверно. И выиграли в результате не из-за стратегического замысла, а поскольку наши противники так и не смогли понять нашей логики.
>> В метрополии армия была добровольной, за исключением мелких постоянных контингентов, и всеобщий призыв правительство Абердина начинать категорически не желало. Поэтому и возник безумный план морской блокады России со стороны Черного, Балтийского и Белого морей, а так же Тихого океана. Для реализации этого замысла не хватило бы никакого Роял Неви, даже вкупе с французским флотом.
>
>Конечно не хватило бы. Но так никто и не стал делать.
Это как раз и стали делать.
>>И это не говоря уж о том, что англичане очень боялись реакции США на подобные действия, ведь Ванкувер и Канада были очень уязвимы перед возможным американским вторжением.
>
>Этим процессом Россия не управляла.
Вполне управляла, но сейчас явно не об этом. Если хотите - это тема отдельного большого разговора.
>>Таким образом, начиная активные действия в том же Тихом океане, мы заставляем англичан перебрасывать на ТО корабли с других театров.
>
>Тут сразу два вопроса - заставляем ли? И если заставляем то в каком количестве (т.е. насколько серьезно это скажется?)
Давайте попробую ответить.
Первый вопрос - однозначно. Хотя бы для того, чтобы прикрыть значимые точки, между которым маневр силами из-за расстояний сильно затруднен. Эти точки даже можно обозначить - Сидней, Вальпараисо, Ванкувер, Сингапур, Гонконг, желательно так же и Шанхай, а так же Гонолулу, как перевалочная база в Тихом океане.
Второй вопрос: Даже если выделить на каждую базу (дополнительно к силам Прайса и Стирлинга) хотя бы по 1 ФР и 2 ШЛ, получается, что нужно еще 7 ФР и 14 ШЛ, которых брать неоткуда, кроме как с Балтики или Черного моря. Напомню, что для реализации своего безумного плана британское Адмиралтейство так оголило тылы, что Карибское море и Канада фактически остались без всякого военного прикрытия. ОИК не могла выделить Роял Неви ни одного парохода, так как во всю боролась с бирманскими и китайскими пиратами.
Третий вопрос: как мы помним, причиной вступления Англии в войну был правительственный кризис. То есть 50% истеблишмента были за войну с Россией, а 50% - вообще за раздел Турции совместно с Николаем. Этот баланс был столь хрупок, что любое военное поражение, любые сложности вызывали новый правительственный кризис. Напомню, он-таки произошел в 1855-м, когда во всем обвинили премьера Абердина (который вообще-то был против войны), и его сменил Пальмерстон (который был за войну).
>>>Если пытаться одновременно быть сильным в каждом месте - несомненно. Но так не воюют.
>>
>>Опять банальности.
>
>Это ответ на голословное утверждение "сил не хватит"
А оно не голословное. По факту удалась блокада только на Балтике и Черном море. Это как бы матчасть.
>>Давайте по конкретике.
>>Вот вы - Прайс. Вы преследуете фрегат Аврора, и знаете, что последний раз его видели недалеко от Гавайев. Куда он пойдет? Какой пункт защищать, при том что у вас зона ответственности от мыса Горн до Австралии, далее до Ванкувера и Камчатки?
>
>Это очень хороший способ дискуссии - предложить назвать число, чтобы в ответ назвпть большее :)
>Вот вы - Изылметьев и точно также ничего не знаете о моих, т.е. Прайса действиях.
Прекрасно.
Хотите загадку? Можете вынести отдельной веткой, поупражняемся))) В зиму 1854-1855 годов англичане начали поиски русских фрегатов на всем пространстве, начиная от Индонезии, заканчивая бухтами в Южной и Северное Америке. Вопрос на логику: почему они искали наши крейсера именно там?
>>>>Посмотрите на Прайса того же, который был вынужден ослабить свой отряд, отослав к Ванкуверу три корабля только узнав о слухах, что русских видели у Калифорнии.
>>>
>>>Ну отослал, и что?
>>
>>Ну с таким подходом - "да ничего".
>
>Ну вы же пытаетесь что то доказать?
Только то, что наряд выделенных сил союзников совершенно не соответствовал территории, которую они были обязаны защищать. И при другом развитии событий у обоих эскадр были бы очень сильные проблемы. Точно так же, как и у англо-французских колоний в регионе.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота