|
|
От
|
SSC
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
06.11.2015 15:59:55
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Re: И некоторое...
Здравствуйте!
>>У меня другое мнение. Пример маневрирования в бою в ЖМ, на который Вы опираетесь - некорректен по трём причинам:
>Ну давайте разберем.
>>а) маневры в ЖМ шли только пока обе стороны хотели манёвров, когда Того таки решил навязать бой - он его навязал;
>Это не так. Того хотел навязать бой с самого начала, причем практически в той же конфигурации, как впоследствии и в цусиме, т.е. движение под углом у колонне противника с отжимом ее головы (позиция в которую Того вышел после совей знаменитой петли).
Я об этом и говорю - Того в 1й фазе пытался вести хитрое маневрирование, а во 2й фазе плюнул и просто вступил в бой как есть.
>А навязать бой Того сумел только во 2й фазе, но ему пришлось это делать из НЕВЫГОДНОЙ для него позиции. Японский флагман последовательно подставлялся под огонь всех русских ЭБР, а Цесаревич был от них наиболее удален.
Соответственно и хвост 1ТОЭ последовательно подставлялся и т.д. Не принципиально это.
>и если японцы этот бой выиграли, то исключительно по причине крайне плохой стрельбы 1ТОЭ.
Японцы решили задачу (срыв прорыва 1ТОЭ) по причине плохой организации управления на оной (отсутствие резервного флагмана и соответствующих инструкций - опыт, учтённый Рожественским). Однако в случае если бы 1ТОЭ всё же продолжила путь - её бы скорее всего ждал второй бой с дополнительным участием японских БРКР - и тут, вполне возможно, по настоящему "было бы только хуже" для русских :).
>>б) у Витгефта был сильный "хвост", который можно было подставлять и который мог воевать на равных с ЭБР японов, у Рожественского хвост был рахитичным;
>Это имеет значение только при бое на догоне (как во 2й фазе боя в ЖМ), а если действовать как в 1й, то хвост в бою почти не принимает участия.
Вот именно, при бое на догоне (как получилось бы при реализации Ваших идей) японы избили бы хвост 2ТОЭ без особых потерь.
>В крайнем случае хвост можно отделить и построиться уступом. Так что колонна концевых кораблей пойдет не в кильватер головным, а несколько в стороне, сохраняя дистанцию до противника.
Вы переоцениваете способность 2ТОЭ к эскадренному маневрированию. Так даже японцы не смогли бы.
>>в) в бою в ЖМ японы ещё не вскрыли повышенную уязвимость АУ и рубок русских кораблей от осколочных поражений.
>Это как то влияло на их действия?
Разумеется.
>И Вы забыли еще фактор - повышенную уязвимость японских кораблей от собственной стрельбы (саморазрывы стволов).
Саморазрывы стволов влияли только на силу их артогня.
>>Он потерял те корабли, которые могли реально вести полноценный бой (но не долго). 3я ТОЭ увы к этому не годилась.
>Он потерял те корабли, которые подставил под концентрированный огонь. Это следствие маневрирования.
В любом случае какие-то корабли 2ТОЭ попадали под огонь японов. При любом маневрировании.
И особой концентрации у японов там не было - всё сделали в основном 4 их ЭБР.
>>Отнюдь, советский флот шёл по классическому пути, с акцентом на "флот открытого моря". То, что в СССР строили альтернативные "капитал-шипы" - это уже нюанс.
>До середины 30х он был как раз миноносным. И за постройку торпедных катеров его потом критиковали.
Его критиковали за постройку плохих ТКА, строили бы "шнелльботы" - его бы наоборот хвалили.
С уважением, SSC