От Андрей Чистяков Ответить на сообщение
К Eddie
Дата 30.07.2015 14:24:16 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Фортификация; Версия для печати

Ре: Про Турне...

Здравствуйте,

>набегут ещё как :)

:-) Тогда и при Историю можно будет поговорить?

>ИМХО, основной вопрос не в способности отдельных крепостей успешно выдержать осаду монголов,

ИМХО, и в этом тоже. Как ты наверняка знаешь, во Франции XIII века этих крепостей уже, как грязи. Одних "типа Филиппа II" чуть не под 20 тысяч понастроили, любых размеров и форм , как считается. И если не все, то бОльшую часть их монголам брать прийдётся.

>а в том, что Западная Европа была принципиально не готова к "монгольскому" способу ведения военных действий и связанными с ним потерями, что показывают и Легниц, и Шайо...

А у тебя, хотя бы одна, но по настоящему историческая ссылка есть на разбор этих столкновений? Что-то мне подсказывает, что рыцарское войско под водительством Людовика IX иначе бы воевало с пришельцами, нежели польско-немецкие пейзаны или венгерские выскочки. :-)

И что значит, "не готова"? К жертвам, к хашару? Привыкнут быстро, да и не пугали жертвы, что черни, что собственные тогда особо франкских рыцарей. К конным лучникам? После крестовых то походов? Хм.

Если же предположение Храпачевского о копейкой атаке русских дружинников под Коломной является правдой, то намного более многочисленное и намного более привычное к подобного рода действиям франкское рыцарство и тем более "выступит успешнее". И там и видно будет, у кого "человеческий материал" быстрее закончится...

Всего хорошего, Андрей.