Re: Осаду Одессы...
>>Вы ещё скажите что Румыны одессу штурмом взяли.
>
>>Ага - конечно можно.
>
>>У Румын этих дивизий - завались!
>>И у немцев.
>>Не знали куда пристроить.
>
>2-3 дивизии румын послать в Крым - вполне реалистичный вариант.
2-3 дивизии рцмын можно было и под сталинград послать - но отчего то не послали.
Наверно потому что Антонеску тоже на базаре дивизии не покупал.
>>
>>Наступление летом на кавказ стало возможно только после падение Севастополя.
>
>Эти вещи не связаны, за исключением того факта, что на захват Севастополя немцы привлекли большие силы и потеряли время.
Это вещи совершенно взаимосвязанные.
Фактически крым был правым флангом немецкой армии.
И снять оттуда 11 армию можно было только ликвидировав плацдарм РККА. Чем и занимался манштейн с успехом весну - лето 42 го года.
Вывод же 11 армиии мог послежить поводом для Контр наступления РККА - с совобождением если не всего крыма - то черноморского побереья вплоть до степных районов - что потребовало бы немедленной переброски назад 11 армии
>>А уж наступоление накавказ путём выскадки на Тамани без падение севастополя и вовсе было нереально.
>
>Почему?
Потому что керченский пролив - это по любому море.
А в море весной 42 го года немцам было нечего противопоставить ЧФ - кроме авиации.
Но авиация - она ить не бесконечная - и в других местах тоже нужна
>Севастополь держится только за счет морских поставок. Что может нем. авиация - показали события 2-го июля 1942г.
На самом деле - все знают что могла немецка авиация.
Она могла многое.
Но однако же она не бесконечна - соласитесь?
И чего она не могла точно - так это контролировать все бухты крымского полустрова
>>РККА на примере 46 дивизии доказало - что вовсе не стоит её недооценивать.
>
>Пример с 46-й дивизией он скажем так лукав... ибо это не столько заслуга РККА ( хотя если честно - это заслуга Октябрьского, ибо именно он предложил вариант высадки серьезных сил именно в Феодоссию), сколько недоработка Манштейна. Увлекался, будущий фельдмаршал... есть за ним такой грешок.
Э нет....
Тут проблема вовсе не в Манштейне.
Тут проблема в Козлове.
Если бы Козлова расстреляли к примеру в 37 - то, глядишь, зимой 41-го = весной 42-го - всё могло бы быть иначе
>>>Осаду Одессы держали и ничего, справились.
>>
>>Сравнивать одессу и Севастополь - нелепо и смешно.
>
>Вполне себе. Почему-то в январе-мае 1942г. румыны с частью немецких дивизий сдерживали ВСЕ советские атаки из Севастополя... а летом бы что, не смогли?
Что значит - румыны с ЧАСТЬЮ немецких дивизий???
Или 11 армия куда то ушла?
И, напомню - зимой 41-42 годов приморская армия была существенно меньше чем летом 42-го.
ПРосто потому что была ослаблена двумя штурмами.
Кроме того - что значит - сдержали все атаки?
Немецкие войска оставили все позиции захваченные во время второго штурма.
Это сдерживание?
>>Разгром блокирующих сил под одессой не решал ничего - то и было не раз доказано ударами армии петрова.
>>Разгром блокирующих сил под Севастополем грозил потерей крыма
>
>>>Часть тяжелой артиллерии 11-й армии опять же останется под Севастополем. Плюс все тот же 8-й авиакорпус будет поддерживать 11-ю армию с крымских аэродромов, что позволит оперативно при необходимости использовать авиацию и против Севастополя.
>>
>>Чё - отлично - да...
>>Тяжёлая артилерия без должного прикрытия - это как раз то что могло спасти ...
>
>Немцы с румынами всю весну держали атаки войск СОРа артиллерией...
Ага.
Учитывая что румынов там было раза в три меньше чем немцев - то точно - немцы с румынами.
Вы ещё татар вспомните
>>Пф...Интересно - если активных штыков - 52 тысячи - то как только безвозвратных потерь было 150 тысячь?
>>А ведь кто то и спасся?
>
>На 10 мая 1942г. активные штыки - 52 тыс., а всего в СОРе - 90 тыс.
Казалось бы - при чём тут 10-ое мая?
>
>>>
>>>Какой контрудар? Из Севастополя? Мне, как местному, в это плохо верится.
>>
>>А почему, собственно?
>>Или после второго шутрма немцы сами отходили?
>
>Отходили... ибо пришлось снимать часть дивизий из под Севастополя и отправлять против будущего Крымского фронта. Вот и пришлось "выравнивать" линию фронта и закрепляться на господствующих высотах. Где спокойно себе всю зиму и весну 1942г. отбивали атаки советских войск.
ПРо выравниевание - не стоит.
Это дрной термин - немцы выравнивали линию фронта аж до Берлина в результате
>>
>
>И? Что, в керч. проливе действовали линкор с крейсерами? Или все же москитный флот? И какое преимущество дло бы базирвоание этого флота в Севастополе? Больше на одну головную боль - как снабжать боеприпасами и топливом эти корабли?
В Керченском проливе и в феодосии с Судаком - чего только не действовало.
А у немцев не было ничего - то есть вообще.
На плотах им что ли было переправлятся?
>>>Как по мне, так ФСО - вполне себе флотоводец/полководец. Во всяком случае, мое личное мнение о нем поменялось в гораздо лучшую сторону, по сравнению с тем каким оно было при начале моего изучения вопроса "обороны Севастополя" и сопутствующих моментов.
>>
>>Имеете право.
>>По мне - так флот в обороне Крыма проявил себя слабо.
>
>Все что мог...
>>Да и в последующем есть масса вопросов
>
>С уважением, Владимир
