>>Дайте определение европейского понимания. Чтобы понимать, о чем речь.
>
>Нация в этническом смысле - некая группа людей, имеющая общие представления о своей истории, общие мифы, общую культуру, групповую солидарность, общий язык. Если говорить про всю Украину, всего этого нет даже близко, более того, нет почвы ибо общая история и общие мифы относятся к категории "как нас долгие века имели во все дыры все соседи, и особенно ужасно нас имели ужасные русские".
Это вы описываете украинство, нанесенное за период незалежності.
Но еще раз повторюсь, есть советский фундамент, из УССР. Где помимо общей советской истории и советской культуры, формировавшей советский народ, также формировалась украинская история, украинская культура, существенно укреплялась украинская литература и украинский язык. Иными словами - шло активное строительство украинской нации.
Проблема в том, что пробивая навылет это самое украинство, отношение к которому очень разное, дальше наотмашь лупят и по советскому заделу.
Это как книжный герой Дракула Деркулов, чьи чеканные убеждения ретранслируются восторженными читателями и в реальной жизни: - Первое - украинцев, как нации, не существует. Второе - все, считающие себя украинцами - обманутые русские. Следующее. Украинский язык, это - сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов. Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий - ее исторического сердца. И, последнее, - каждый свидомый украинец - предатель!
Только вот совсем за кадром осталось, как он будет решать национальный вопрос с Колодой-Колодием? Ну тот который изъясняется на украинском: - А шо каже Дмытро Ивановычу?
- Ну, гаразд...
- Добрэ... - Дай - тэ, дай - цэ. Я вжэ не в тому вици, шо б даваты по два разы...
В книге то всё просто - можно обойти вопрос стороной и промолчать.
А вот усиленная ретрансляция именно такого меседжа в реальной жизни далеко не у всех находит поддержку, а скорее даже наоборот - неприятие и даже отторжение именно такого идеологического посыла.
Разная целевая аудитория один и тот же месседж воспринимает по-разному.
>Нация в политическом смысле - это т.н. "воображаемое сообщество", когда люди в определённой общности считают себя "братьями и сёстрами", условно говоря. Этого опять же нет даже близко, достаточно посмотреть с каким удовольствием идейные украинцы убивают мирных людей на Донбассе.
В разгар гражданской войны - очевидно, что нет.
На то она и гражданская война. :(((
И очевидно, что работа идет на дальнейший раскол и на противопоставление.
>Финляндия сформировалась как нация (во всех смыслах) задолго до войны.
Но тем не менее к моменту Зимней войны с СССР опыт независимости у неё был всего ничего.
>>>>Очень рекомендую для расширения кругозора найти школьные советские учебники из УССР на украинском языке - по истории и по литературе.
>>>
>>>Бумага всё стерпит, тем не менее на тезис о пустоте украинской идеи Вам возразить нечего.
>>О том, что вы вкладываете в украинскую идею мне возразить нечего.
>>А школьные учебники из УССР я вам рекомендую ну чтобы, как по Жванецкому, спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
>
>Демагогией занимаетесь.
Нет.
Просто настоятельно рекомендую.
Для расширения кругозора по украинскому вопросу.
>>>>>Что касается основной массы населени, то при постоянном психологическом давлении со стороны укро-государства на русских, среднему обывателю психологически комфортнее себя называть украинцем, однако даже при этом факторе, очень значительная часть населения продолжает считать себя русскими. При снятии же этого давления, а тем более при приложении его в обратную сторону, через пару-тройку лет 80% населения будет называть себя русскими.
>>>>
>>>>К сожалению, вы как и И.Пыхалов, отказываетесь признавать и понимать наличие миллионов русскоязычных украинцев.
>>>>Которые в основном говорят на русском, но многие являются билингвами, и при этом не считают себя русскими.
>>>
>>>Вам же Пыхалов доступно объяснил, повторяю: последние 100 лет считать себя украинцем на Украине было выгоднее и комфортнее.
>>
>>Оно конечно прикольно.
>>Но вы даже учебников украинских не читали, и читать не желаете, однако активно рассказываете как оно было, житье в УССР.
>
>А что, нам здесь не понять тонкостей украинской души?
А причем здесь тонкости души?
Была УССР. Была своя внутренняя кухня. С который вы, как оказывается, слабо знакомы, но тем не менее делаете глобальные выводы.
> Изменятся обстоятельства - закончится Австрия (а также много чего другого).
Это пока что теория.
Без каких либо практических подтверждений.
По факту есть немцы и есть австрийцы.
И те, и те говорят на немецком языке.
