От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К SSC Ответить по почте
Дата 08.10.2014 16:55:03 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: [2Ibuki] Ibuki,...

>>Тьху, не осознал вопрос. Писал "про защиту бмп", а не пехоты. Конечно от осколков - на этапе сближения.
>
>Ну так и БТР-152 от них защищает.

Вы отказываете пехоте и в этой защите, т.к. не хотите пускать его в бой под выстрелы.
А для заездов от укрытия к укрытию у него несоответсвующая проходимость.

>>>Мда... Огневой бой пехоты - нет, не слышали. Танки - нет, не слышали.
>>
>>Слышали-слышали. Это к чему?
>
>К тому, что Ваша идея делать отдельную сущность для защиты пехоты от пулемётов (=БМП) запоздала лет на 100.

Я же написал - "от осколков", причем тут пулеметы, зачем Вы мне свои домысливания приписываете?

>>>ОБТ, в отличие от жестянки имеет хорошие шансы не умереть полностью от одного-двух попаданий, после которых может попытаться ответить огнём, поставить дымзавесу, рывком выскочить из под обстрела. Жестянка же станет банкой с трупами после прилёта первого же ПТУР/ОБПС.
>>
>>Только более приоритетными целями ля ПТУР/ОБПС будут танки, наступающие в первой линии.
>
>Это чтобы наступающему легче было?

Нет из прагматических соображений обороняющегося - танк идет впереди, дистанция до него меньше. Если выцеливать не танк, а идущую во второй лини БМП - то ответным огнем танк подавит/убьет ожившую ОТ.
Ну если конечно не предполагать, что противник у нас шахид и собирает фрагов чисто из вредности.

>>Это не маниловщина, это
>>1) те самые экономические реалии, в которых пехота остается наиболее массовым родом сухопутных войск ("1 танк на взвод пехоты")
>
>Поезд - стой! Если экономические реалии не позволяют наступать, придётся сидеть в обороне.

Это вы о чем сейчас? Где логика?

>>2) необходимостью зачищать и закреплять захваченную местность
>
>После того, как первые две волны танков подавили ПТО и арту - наздоровье.

Во-1х попытки заездов "до арты" через пехотные позиции исторически заканчиваются неважнецки для танков. Даже при подавленном ПТО.
Во-2х современная арта стоит далеко. И даже очень, там до нее может быть еще несколько позиций с ПТО.
В-3х почему из рассмотрения исключается своя арта и ее возможности по подавлению?

>>Собственно по треду никто не возражал, что танки с задачей огневого поражения справляются лучше. Но придание ОБТ каждому отделению остается экономически неразрешимой задачей. Вы предлагаете альтернативой - грузовик. как при этом воевать пехоте, неясно.
>
>А Вы предлагаете игнорировать физическую реальность и победить противника силой воли устава.

Нет, не предлагаю.

>>Оптимизация "грузовика" под минимальные требования военных неизбежно дает БТР-80, LAV, VAB и т.п. с неизбежными последствиями
>
>Значит военным надо ограничить хотелки и соответственно адаптировать тактику.

Предлагайте, обсудим.