|
|
От
|
sas
|
|
|
К
|
SSC
|
|
|
Дата
|
12.04.2013 20:37:19
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Ламерские вопросы...
>Здравствуйте!
>>>Налёты и из Англии можно было проводить, только нечем.
>>Настолько нечем, что они проводились.
>
>И настолько успешно, что ни на что не повлияли.
Ну, это с какой строны посмотреть.
>>>Я уже не говорю о том, что Муссолини видимо просто таки с восторгом пригласит английские войска на свою территорию.
>>А почему, собственно, и нет? В особенности если ему пообещают вернуть все африканские владения обратно. См. румынский вариант.
>
>Потому что это противоречит образу мыслей дуче.
Ололо! Вы, оказывается крупный специалист по мыслям дуче! Не поделитесь методикой, как Вы спрогнозировали действия дуче на случай полного кидалова его немцкими союзниками? На всякий случай напоминаю: в реальности никакого кидалова не случилось и немцы помогали ему до последнего.
>>>>> Муссолини сам влез в Африку и Грецию, по собственной инициативе и без всяких консультаций с союзником.
>>>>Насчет Греции-может быть, а вот с Англией у него война с июня 40-го года, если Вы не в курсе. И начал он ее как раз после "консультаций с союзником".
>>>
>>>Никаких там особых консультаций не было. Муссолини даже со выбором стороны колебался почти до последнего момента :),
>>а потом резко решил что надо таки вступать
>>И тем не менее, вступил.
>
>Тем не менее, он не являлся образцом добропорядочного союзника даже на внешний взгляд.
На внешний взгляд он вполне добропорядочный союзник, отвечающий любезностью на любезность. "Вы нам танчики в Африку, мы Вам солдатиков на Восточный фронт."
>Поэтому не выделение ему помощи (по объективным причинам и временное)
кидком назвать нельзя и таковым бы оно и не считалось.
Это именно, что кидок, т.к. это типа временное "не выделение" оставялет его без Африки от слова совсем.
>>> И никто не заставлял его начинать БД в Африке, с голым задом.
>>А у него выбора не было. Война, знаете ли. К тому же, судя по записям Гальдера , немцы вовсе не были против этого. Более того, войну против Греции они не рекомендовали начинать именно в свете наступления в Африке:
>>"Чиано, по-видимому, стремится к тому, чтобы на Балканах «взять вожжи в свои руки». Фюрер требует воздержаться от этого ввиду предстоящей операции против Суэцкого канала"
>
>Так немцам понятно было, что войну на 2 фронта итальянцам не потянуть никак. Однако точки приложения своих сил выбирали сами италы, это не немцы их заставили в Африке воевать, они сами захотели.
Вы пытаетесь выдать желаемое Вами за адействительное. Как раз немцы и были за Африку, о чем я Вам уже писал.
>>В общем, развилку Вам надо делать даже раньше июля 40-го года, а не к Вы тут все на 41-й переносите.
>
>Не обязательно.
Обязательно.
> Но вообще, нейтралитет Италии и её НЕвступление в войну (по крайней мере до разгрома СССР) по факту было бы выгоднее для немцев, это явно вырисовывается из анализа.
Выгодность этого немцам "по факту" не очевидна от слова совсем. Хотя бы потому, что пока что никакого анализа ситуации в случае нейтралитета Италии проведено не было.