|
|
От
|
SSC
|
|
|
К
|
АМ
|
|
|
Дата
|
16.12.2012 15:43:43
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Ре: спорный тезис
Здравствуйте!
>>>а почему ещё японцы должны оставлять Маньчжурию?
>>
>>По той же причине, по которой её оставляла РИА, не будучи ни разу разгромленной - опасность обхода превосходящими силами.
>
>Мукден, русскии потерии около 90000, вот цена за такии сражения
Хороший пример - русская армия пыталась наступать, положила кучу людей, и отступила.
>, да японская армия не могла быть уничтожена в генеральном сражение, разгром был бы в виде исчерпания людских и материальных ресурсов
Людские ресурсы у Японии не такие маленькие, а с материальными, в случае если бы Россия упёрлась, Японии бы помогли другие великие державы. Российские притязания на Маньчжурию не нравились никому.
>>>смотрел, с Квантуном все понятно, наступаем вдоль жд
>>
>>И имеем японский флот на флангах при ширине в узкой части <10км. Дальше Цзинь-Чжоу не продвинуться даже заваливая трупами, хотя и к этому РИА совершенно никакого позыва не имела - в отличие от противника.
>
>массируем много тяжолой артиллерии, в том числе артиллерии БО, и прогрызаем
Строим позиции артиллерии БО? И так придётся при продвижении на каждые 10-15км, Великая отечественная война будет по продолжительности.
>Позывом к заваливанию трупами РА обладала всегда.
Это генералы обладали всегда, а рядовой состав в ту войну не очень рвался, и при понесении потерь боеспособность нашей пехоты падала очень быстро (что не мешал нести дальнейшие потери).
>>>, а Кореа, ну 600-900 тысячь солдат на театре, огромное количество рабочей силы, строим жд в корею и вперед, но да дорого будет :-)
>>
>>Ага, строим ж.д., штурмуем перевалы, потом наступаем через горную местность... Глобальная война с глобальными потерями года эдак на три, а то и на пять, за абсолютно, тотально нищую Корею. Стратегично.
>
>согласен, войны индустриальных держав вообще не рациональны, однако
Однако все сценарии победы России упираются в необходимость многолетней тотальной войны с Японией (поддержанной всем миром), что находится за пределами реальности. Хотя бы потому, что нет сколь-нибудь заметного приза, оправдывающего такую войну.
>>>россия в свою очередь да нехотела японцев в кореи но само по себе кореа небыла нужна и россии, сил на неё небыло
>>
>>Что там России было нужно, вообще непонятно (ну кроме традиционного мегапопила). Россия к моменту начала войны полностью продолбала всю дальневосточную политику, и к концу 1904, напомню, вообще обязалась добровольно очистить Маньчжурию по соглашению с китайским правительством.
>
>в это обязательство некто не верил, а нужна была стратегическая перспектива на десятилетия вперед, и она тогда была эта перспектива.
Это вопрос не веры, а реальной политики. Сами взяли на себя обязательства - рано или поздно уйти бы пришлось в любом случае, другие великие державы не позволили бы остаться, в т.ч. и накачивая (например) ресурсами Японию. Могли и Китай качнуть при необходимости.
>У РИ к началу прошлого столетия была перспектива стать самым могущественным государством на планете, перспектива в виде территории, ресурсов и быстро растущего более мение "европейского" населения.
Маньчжурия к этой перспективе никакого отношения не имеет.
С уважением, SSC