ВИФ2 NE

	От	Ulanov
	К	papa
	Дата	15.11.2012 01:52:48
	Рубрики	Танки; Армия;

Встречный вопрос для вящего понимания.

>имело ли смысл этот проект вообще реализовывать?

Имело ли смысл для СССР в 41-м клепать архисложные КВ или надо было завалить немцев ордой Т-60?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

Re: Встречный вопрос... - Чобиток Василий 15.11.2012 03:58:34 (702, 532 b)
- офигевая. - Ulanov 15.11.2012 09:50:09 (634, 519 b)
  - Re: офигевая. - Чобиток Василий 15.11.2012 12:51:05 (575, 502 b)
    - По факту куда большее впечатление произвели в 1941 г. именно КВ - Исаев Алексей 16.11.2012 11:10:42 (248, 385 b)
      - Были и Т-34 у Крейзера. (-) - ЖУР 16.11.2012 11:18:28 (100, 0 b)
        
        Точнее сказать не у Крейзера, а в 114 тп/училище - Исаев Алексей 16.11.2012 11:33:22 (217, 138 b)
    - Разное впечатление оставило у немцев - Skvortsov 15.11.2012 13:05:29 (526, 178 b)
      - А под Москвой? (-) - Чобиток Василий 16.11.2012 01:59:56 (114, 0 b)
        
        А откуда им там взяться в заметных количествах? - Skvortsov 16.11.2012 09:20:12 (223, 1557 b)
        
        простите, что встрял - Baren 16.11.2012 11:11:43 (196, 136 b)
        
        В принципе, роты "Тигров" в 43 году очень помогали своим дивизиям. (-) - Андрей Чистяков 16.11.2012 12:10:27 (130, 0 b)
        
        Этих бригад сколько к октябрю 1941 г. сформировали? 14 штук? (-) - Skvortsov 16.11.2012 11:51:41 (109, 0 b)
        
        и все же - Baren 16.11.2012 12:30:44 (156, 325 b)
        
        Это Вы про Веневский КВ? - ЖУР 16.11.2012 12:41:04 (152, 87 b)
        
        да - Baren 16.11.2012 12:52:34 (145, 237 b)
        
        Гешихте вещь субъективная - ЖУР 16.11.2012 12:58:56 (149, 225 b)
        
        Гешихте вещь субъективная - Baren 16.11.2012 13:17:47 (142, 442 b)
    - Re: офигевая. - Малыш 15.11.2012 12:59:43 (519, 287 b)
      - о "волшебной палочке". И Вы не читатель? (-) - Чобиток Василий 16.11.2012 02:01:04 (131, 0 b)
        
        Re: Как раз читатель - Малыш 16.11.2012 06:46:21 (228, 1168 b)
        
        Re: Как раз... - Чобиток Василий 17.11.2012 04:35:46 (107, 897 b)
        
        Re: Побудьте читателем - Малыш 17.11.2012 09:24:45 (109, 153 b)
        
        Re: Побудьте читателем - Чобиток Василий 17.11.2012 14:53:23 (94, 399 b)
        
        Re: Побудьте читателем - Малыш 17.11.2012 17:52:17 (97, 227 b)
        
        Re: Побудьте читателем - Чобиток Василий 17.11.2012 19:39:44 (81, 759 b)
      - Ну,вместо дизелей ставили карбюраторные-нашли ведь выход (-) - Константин Чиркин 15.11.2012 14:46:50 (237, 0 b)
        
        Re: Ну,вместо дизелей... - Малыш 15.11.2012 15:05:38 (381, 117 b)
        
        Re: Ну,вместо дизелей... - Константин Чиркин 15.11.2012 18:14:03 (288, 136 b)
        
        Re: Ну,вместо дизелей... - Малыш 15.11.2012 21:18:00 (221, 175 b)
        
        А кормить их чем? - Ulanov 15.11.2012 19:21:19 (263, 140 b)
        
        А что про кормежку говорит Мелия? - Skvortsov 16.11.2012 14:16:56 (131, 1363 b)
        
        Вы хотите сказать,что М-17 на танках- - Константин Чиркин 16.11.2012 12:06:19 (166, 127 b)
        
        ГАМ-34 потребляли Б-70 (-) - Николай Поникаров 16.11.2012 12:15:26 (73, 0 b)
  - толщина брони - единственный параметр? Уж точно - офигевая - bedal 15.11.2012 11:58:42 (530, 394 b)
    - Re: толщина брони... - Малыш 15.11.2012 13:01:22 (559, 174 b)
      - А пушка "Пантеры" менее мощная, получается... (-) - Олег... 15.11.2012 15:07:19 (192, 0 b)
      - Re: толщина брони... - papa 15.11.2012 13:24:16 (455, 137 b)
        
        Re: толщина брони... - Малыш 15.11.2012 13:26:09 (455, 454 b)
        
        Re: толщина брони... - Дмитрий Козырев 15.11.2012 13:35:04 (447, 774 b)
        
        Re: Ну так дело за малым - Малыш 15.11.2012 13:49:37 (435, 846 b)
        
        В 1941 году для тупоголовых снарядов К=2500 - это литая броня французского R-35 - Skvortsov 15.11.2012 13:57:17 (398, 171 b)
        
        Re: В 1941... - Малыш 15.11.2012 14:00:10 (405, 238 b)
        
        Скорость снаряда падает с 662 м/с до 612 м/с на дистанции 520 м. - Skvortsov 15.11.2012 14:06:00 (341, 98 b)
        
        Re: Давайте определимся, что мы обсуждаем? - Малыш 15.11.2012 14:08:48 (360, 124 b)
        
        Обсуждаем тезис о том, что 30-калиберная пушка слабее 40-калиберной.... (-) - Skvortsov 15.11.2012 14:12:31 (202, 0 b)
        
        Re: Обсуждаем тезис... - Малыш 15.11.2012 14:45:15 (324, 147 b)
        
        А вот у БР-350А какая скорость сквозного пробития лобовой брони трехи 30+30 ? (-) - Skvortsov 15.11.2012 14:51:56 (191, 0 b)
        
        Re: Поглядаю, не помню навскидку (-) - Малыш 15.11.2012 16:41:42 (145, 5 b)
        
        Или монолитной 50 мм. Она лишь немного уступала 30+30. (-) - Skvortsov 15.11.2012 17:14:45 (152, 0 b)
    - Вот у меня создалось впечатление, что летом 41-го немцы как-то почти не заметили - Skvortsov 15.11.2012 12:10:16 (498, 96 b)
      - Re: Вот у меня создалось впечатление, - КарАн 15.11.2012 13:28:11 (460, 202 b)
        
        А у какой немецкой части в ЖБД написано, что КВ - не танк? (-) - Skvortsov 15.11.2012 13:39:26 (246, 0 b)
        
        100-я легкопехотная дивизия ГА "Юг". (-) - КарАн 15.11.2012 14:09:54 (210, 0 b)
        
        Можно процитировать? Я просто не знал об этом. (-) - Skvortsov 15.11.2012 14:13:29 (227, 0 b)
        
        Re: Можно процитировать?... - КарАн 15.11.2012 16:37:49 (361, 648 b)
        
        На башне КВ-2 - круглый люк снизу? (+) - Роман Алымов 15.11.2012 18:21:49 (260, 177 b)
        
        Это верхний лист корпуса - amyatishkin 15.11.2012 18:32:15 (229, 33 b)
        
        Понятно, спасибо! (-) - Роман Алымов 15.11.2012 18:54:36 (103, 0 b)
        
        А эта цитата не про КВ-1? - Skvortsov 15.11.2012 17:00:38 (261, 162 b)
        
        Эта да. (-) - КарАн 15.11.2012 17:02:24 (105, 0 b)
      - ага, "кругом тигры" (-) - bedal 15.11.2012 12:52:41 (185, 0 b)
  - а штуги и хетцеры Хеншелю были не по плечу? (-) - Грозный 15.11.2012 11:49:01 (256, 0 b)
    - Штуги и хетцеры могут набивать счета из русских танков... - Ulanov 15.11.2012 13:47:38 (435, 272 b)
      - хетцеры - для обороны, а вот штуг - это "штурмовое" орудие, не? (-) - Грозный 16.11.2012 02:08:50 (150, 0 b)
        
        Вы еще скажите, что "фердинанд" для обороны. - Ulanov 16.11.2012 03:09:32 (238, 362 b)
        
        Ре: Вы еще... - АМ 16.11.2012 17:53:48 (95, 474 b)
        
        похоже, топик "Тигры vs штуги" переходит в разряд перманентных дристалищ :-))) (-) - Грозный 17.11.2012 04:08:49 (64, 0 b)
        
        Не вижу логики - Грозный 16.11.2012 08:16:30 (186, 896 b)
        
        Re: Не вижу... - Коля-Анархия 16.11.2012 08:50:07 (183, 913 b)
        
        Re: Не вижу... - Грозный 16.11.2012 10:23:14 (155, 649 b)
        
        Re: Не вижу... - Коля-Анархия 16.11.2012 10:25:34 (147, 223 b)
        
        Re: Не вижу... - Грозный 16.11.2012 10:54:46 (143, 430 b)
        
        устойчивость к ПТО несколько другого порядка... и противотанковые возможности... (-) - Коля-Анархия 16.11.2012 12:34:54 (101, 0 b)
        
        никак не оспаривая ПТ-возможности и устойчивость Тигра - Грозный 16.11.2012 23:59:01 (87, 221 b)
        
        А какие проблемы с пехотой в 1943 были у немцев? Вроде это пик числености Heer. (-) - Skvortsov 16.11.2012 11:22:54 (100, 0 b)
        
        Численности-то пик - sas 16.11.2012 12:54:10 (134, 99 b)
        
        Есть статистика об окончании обученной пехоты, или это умозаключение? (-) - Skvortsov 16.11.2012 13:50:19 (89, 0 b)
        
        Re: Есть статистика... - sas 17.11.2012 15:05:09 (75, 1585 b)
        
        Не нашел в цитатах ни слова об "окончании обученной пехоты". (-) - Skvortsov 17.11.2012 16:33:01 (47, 0 b)
        
        Re: Ну, не нашли так не нашли. - sas 17.11.2012 16:54:58 (69, 104 b)
        
        Это умозаключение немецкого генералитета - Дмитрий Козырев 16.11.2012 14:12:39 (140, 116 b)
        
        Процитируете? (-) - Skvortsov 16.11.2012 14:38:12 (65, 0 b)
        
        Вот нашел - Дмитрий Козырев 16.11.2012 21:06:04 (110, 146 b)
        
        Цитата: "...дешевые заявления, будто пехота стала не такой, как раньше.." - Skvortsov 16.11.2012 21:22:12 (111, 5506 b)
        
        А еще чуть позже он же сказал: - объект 925 16.11.2012 21:38:57 (86, 80 b)
        
        Чуть - это почти через два года.... (-) - Skvortsov 16.11.2012 21:45:39 (54, 0 b)
        
        Ну да, Гитлер возражал. - Дмитрий Козырев 16.11.2012 21:25:04 (97, 87 b)
        
        Э... пункт 1. Командир всегда прав.... (-) - Skvortsov 16.11.2012 21:35:26 (60, 0 b)
        
        Состояния дел он вобщем то не отрицает - Дмитрий Козырев 17.11.2012 20:59:55 (68, 439 b)
        
        Постараюсь - Дмитрий Козырев 16.11.2012 15:03:01 (108, 91 b)
        
        Читайте Гальдера. (-) - Bronevik 16.11.2012 15:01:10 (56, 0 b)
        
        Для тех, кто его не читал - там последняя запись 24 сентября 1942 г. (-) - Skvortsov 16.11.2012 15:07:38 (84, 0 b)
        
        У Гальдера это про пехоту 1914 г - Дмитрий Козырев 16.11.2012 15:02:28 (112, 34 b)
        
        Да, я это имел ввиду. про 1943 г. у Цейтлера в "Роковых решениях"ю (-) - Bronevik 16.11.2012 15:09:33 (75, 0 b)
        
        Вы про эту оценку Цейтлером немецких солдат в начале 1943 г.? - Skvortsov 16.11.2012 17:35:07 (93, 1061 b)
Вы утрируете, любую идею можно довести до идиотизма - BREN 15.11.2012 02:17:44 (646, 446 b)
- Зачэм доводить да, они уже. - Ulanov 15.11.2012 03:54:04 (690, 1314 b)
  - Ре: Зачэм доводить... - АМ 16.11.2012 17:57:43 (107, 465 b)
  - Re: Зачэм доводить... - dragon.nur 16.11.2012 15:29:16 (139, 1060 b)