>>>Да, действительно разработанная тогда ячеистая система обладала рядом недостатков и совершенно справедливо подверглась критике.
>>Да не обладала она "рядом недостатков".
>Вы считаете преимуществом тот факт, что ходами сообщения окопы в единую систему соединялись в последнюю очередь?
Я считаю, что маневр из глубины предпочтительнее маневра по фронту если фронт занят войсками с нормальной плотностью.
В этом случае необходимость перемещения вдоль фронта у подразделений в общем случае отсутствует (а в частных можно пользоваться масками).
>>Система ячейковых окопов была более устойчива к сплошному подавлению т.к. или требовала большего времени и расхода боеприпасов, либо всегда существовала вероятность того, что в обороне останутся неподавленные "островки", об которые обломается наступающий.
>Система опорных пунктов родилась во время ПМВ. В самую что ни на есть траншейную эпоху.
>Опорные пункты были частью траншейной системы.
"не всегда" (тм)
Вы кстати наверняка читали, что траншейная система внедрялась поэтапно - сначала в пределах взводных-ротных ОП, потом БРО,а потом распространилась на всю систему обороны соединений.
>Ячейковая система относится к разделу фортификации для одиночных стрелков и отделений. На принципы общей системы обороны она не влияет.
ну как же не влияет?
>Более того в предвоенном СССР оборона планировалась исключительно в виде опорных пунктов.
почему "более того"? Я и говорю - естественное извлечение из опыта ПМВ.
>А при низких плотностях оборона возможна только опорными пунктами.
Это в случае если ими возможно перекрыть все возможные пути наступления противника, а промежутки сделать или непроходимыми или простреливаемыми.
>>1) наличного кол-ва войск не хватает для занятия обороны нормальной глубины и плотности, следовательно оборонительный бой требует обязательного маневра подразделений и резервов вместо их упорного боя подразделений в своих опорных и контратаки (ударной группой) когда противник выдохся.
>Вот только почему то в уставах, принятых в войну понятие ударной группы было отменено.
потому что перестало хватать сил на ее создание. Ограничивались резервом. Оборона обрела более "пассивный" характер.
>Более того в начальный период войны оборона строилась вообще в один эшелон и отдельными опорными пунктами не соединенными ходами сообщения между собой.
Вот из этой практике и извлекали необходимость траншейной системы - о чем я и говорю.
>>2) Противник не применяет огневого вала (и вообще не склонен к сосредоточению больших масс артиллерии), а всегда применяет ПСО и огонь по отдельным целям.
>Батальонный узел обороны это отдельная цель?
нет.
>>3) Квалификации комсостава не достаточно для начертания на местности ячейковой системы обороны (а наметить ход траншеи может один сапер)
>А прокопать ход сообщения от своей ячейки к соседней может любой стрелок.
Только для начала надо правильно "посадить" эти ячейки. Это требует опредленной квалификации как от бойцов так и от младших командиров.
>>Так что MR1 в данном случае прав
>Учите матчасть.
Не устаю совершенствоваться!
Re: Да не... - Рабочий12.11.2012 22:29:05 (24, 3439 b)
Re: Да не... - Дмитрий Козырев13.11.2012 09:45:26 (22, 4129 b)
