ВИФ2 NE

	От	kegres
	К	Исаев Алексей
	Дата	09.11.2011 15:53:49
	Рубрики	WWII; ВВС; Искусство и творчество;

Re: [2Исаев Алексей] Это к...

> У Водопьянова была машина № 42036 с теми же М-40Ф, что и у Бидного(№42035), но летал он в тот же самый день с нагрузкой куда меньше 4 тонн.

Понимаю-понимаю. Выстрадали мнение и держитесь вопреки здравому смыслу.

Осталось Вам только привести данные, что все машины в том вылете снаряжались однотипно.

>Слова по памяти в мемуарах могут быть неточны. Ничего обидного тут для тов. Стефановского нет и не было.

Этот тов. ещё никогда не был замечен в подменах и неточностях. НОНД.

А Вы оперируете нетехническими понятиями.

Нет смысла сравнивать самолёты по табличкам. - Дм. Журко 12.11.2011 18:17:23 (112, 1134 b)
- Если помнить про системные проблемы НКАП в целом, то место довольно достойное... - ZaReznik 13.11.2011 13:22:05 (37, 590 b)
- а поменяйте-ка чуть раньше. Да, и не передёргивайте. - bedal 13.11.2011 09:18:18 (51, 364 b)
- А как Вы будете определять, долитит ли он до Берлина с бомбовой нагрузкой? - AFirsov 13.11.2011 01:32:21 (58, 1600 b)
- ВСё почти так, "но есть один нюанс"(с). - Иван Уфимцев 12.11.2011 23:16:27 (68, 1681 b)
- еще в советском ТМ было мнение кого то из летчиков ТБ-7 перегонявшего Б-17 - Сергей Зыков 12.11.2011 23:05:24 (91, 137 b)
  - Ваулин - Artem Drabkin 13.11.2011 12:57:33 (30, 337 b)
  - Статья "Взятие "Крепости" (-) - Bronevik 12.11.2011 23:27:31 (26, 0 b)
    - ага. Вот нашел её... На болгарском форуме. - Сергей Зыков 12.11.2011 23:36:14 (73, 7522 b)
      - Все сравнение "не в пользу" укладывается в фразу - amyatishkin 13.11.2011 00:22:55 (69, 98 b)
        
        недостающая последняя страница - Сергей Зыков 13.11.2011 04:15:18 (49, 3185 b)
        
        Еще одна тонкость - у нас ругали посадку в Пе-8 пилотов "гуськом", зато забывали - AFirsov 13.11.2011 01:35:23 (59, 185 b)
Кое-что из английской статистики стратегических бомбардировок Германии - БорисК 11.11.2011 06:59:57 (216, 618 b)
Кстати, а почему на Пе-8 не пытались М-88 поставить? - Claus 10.11.2011 15:43:32 (288, 235 b)
- Re: Кстати, а... - Alexr 11.11.2011 09:14:27 (123, 353 b)
- Re: Кстати, а... - john1973 10.11.2011 17:35:24 (241, 627 b)
[2Исаев Алексей] Продолжение по Пе-8, вторая серия :-) - AFirsov 10.11.2011 00:55:01 (665, 2040 b)
- В общем держите таблицу по Ланкастерам и Галифаксам - Исаев Алексей 10.11.2011 11:47:20 (344, 600 b)
  - Re: В общем... - tarasv 10.11.2011 17:48:10 (214, 415 b)
    - Почему у нас так много нечитателей? - Исаев Алексей 10.11.2011 21:20:34 (206, 322 b)
      - Re: Вот именно что читал и удивлен методой - tarasv 10.11.2011 23:44:48 (171, 718 b)
        
        Re: Вот именно... - инженегр 11.11.2011 11:39:15 (118, 671 b)
        
        Re: Вот именно... - AFirsov 11.11.2011 15:30:54 (84, 572 b)
        
        Re: Вот именно... - инженегр 11.11.2011 23:15:47 (65, 469 b)
        
        Так и давайте сравнивать сравнимое - Исаев Алексей 11.11.2011 10:50:58 (140, 692 b)
      - Re: Почему у... - VVS 10.11.2011 22:41:55 (130, 376 b)
  - Re: В общем... - Пехота 10.11.2011 13:42:39 (246, 533 b)
    - Там не о чем спорить - Владислав Моргунов 10.11.2011 14:46:35 (250, 227 b)
      - Не факт - AFirsov 10.11.2011 15:29:11 (206, 624 b)
    - Re: В общем... - Василий Фофанов 10.11.2011 14:43:09 (243, 604 b)
      - Re: В общем... - AFirsov 10.11.2011 15:31:55 (187, 797 b)
        
        Re: В общем... - Василий Фофанов 10.11.2011 16:01:09 (194, 519 b)
        
        Re: В общем... - Пехота 11.11.2011 00:50:02 (89, 554 b)
  - Re: В общем... - AFirsov 10.11.2011 12:35:09 (247, 473 b)
    - А Вы сравните со своими же данными по Грохлеру - Исаев Алексей 10.11.2011 13:00:26 (258, 445 b)
      - Грохлер - для Галифакаса VI (более емкие баки и последние полгода войны) - AFirsov 10.11.2011 13:38:05 (221, 1136 b)
        
        И они должны быть ВДВОЕ лучше по характеристикам? - Исаев Алексей 10.11.2011 18:12:08 (169, 668 b)
        
        "Мэри верит в чудеса, Мэри хочет в небеса.." Ну, полетели по пачке Беломора - AFirsov 11.11.2011 01:03:04 (153, 1248 b)
- Фирсов, Вы иногда читаете, что Вам пишут? - Исаев Алексей 10.11.2011 10:13:18 (410, 2528 b)
  - А Вы чего-нибудь читате по Пе-8, что задаете такие вопросы? - AFirsov 10.11.2011 11:39:16 (278, 3672 b)
    - Монографию Маслова я читаю, если не заметили - Исаев Алексей 10.11.2011 12:22:57 (276, 3354 b)
[2Исаев Алексей] Из этих данных видно, что пе-8 намного сильнее вооружен, при чуть большей дально - Claus 09.11.2011 16:26:45 (1087, 1679 b)
- :) - badger 09.11.2011 23:35:52 (319, 212 b)
- И что он будет делать с этим вооружением? - Исаев Алексей 09.11.2011 21:50:26 (605, 1339 b)
  - Использовать - kegres 09.11.2011 23:02:12 (438, 647 b)
    - Для создания видимости "огненной метели" .303 еще и получше, чем крупняк :) - sss 11.11.2011 01:47:22 (148, 438 b)
      - Тут дело сложнее... - badger 11.11.2011 10:05:46 (124, 1803 b)
        
        Это всё понятно - sss 11.11.2011 11:30:20 (106, 474 b)
    - У меня отец нижном стрелком на Ил-4 был, так он мессер ВИДЕЛ на фоне подсветки (-) - Д.Белоусов 10.11.2011 17:32:45 (219, 0 b)
      - Достаточно полетать ночью пассажиром - kegres 11.11.2011 00:42:19 (185, 223 b)
        
        Если всё так просто было - зачем бы на них радары ставили? - sss 11.11.2011 01:32:20 (164, 648 b)
        
        Re: Если всё... - Vladre 11.11.2011 02:46:01 (155, 470 b)
        
        Re: Если всё... - sss 11.11.2011 07:37:26 (146, 717 b)
        
        Немцы ставили радары на ночники а американцы и англичане приемники - объект 925 12.11.2011 18:25:46 (61, 79 b)
        
        Re: Немцы ставили... - desdi 12.11.2011 18:27:19 (55, 71 b)
        
        Я к тому что обнаружение самолета ето обоюдоострая проблема. (-) - объект 925 12.11.2011 18:28:18 (36, 0 b)
        
        Re: Я к... - desdi 13.11.2011 11:08:20 (24, 226 b)
        
        Отметим - пилот Ме-109 отцов Ил-4,летевший выше, на фоне ночного неба не заметил (-) - Д.Белоусов 11.11.2011 13:11:04 (90, 0 b)
        
        Ну это случай, случаи бывают разные... - sss 11.11.2011 13:44:54 (110, 689 b)
        
        Дело над / непосредственно около Будапешта было. Так что встреча - не случайна (-) - Д.Белоусов 11.11.2011 15:52:05 (60, 0 b)
        
        Давно, на рубеже 80-х в ВИЖ была статья про действия наших ночников-истребителей - AFirsov 11.11.2011 16:05:44 (71, 823 b)
        
        Там как раз была подсветка прожекторами. Но она не помогла, если не помешала :) (-) - Д.Белоусов 11.11.2011 16:20:17 (45, 0 b)
        
        Re: Ну это - desdi 11.11.2011 13:56:04 (82, 478 b)
        
        Re: Ну это - sss 11.11.2011 14:51:36 (79, 663 b)
        
        Re: Ну это - desdi 11.11.2011 15:20:44 (64, 618 b)
        
        И отцу командир экипажа ЗАПРЕТИЛ стрелять, чтобы себя не обнаруживать (-) - Д.Белоусов 11.11.2011 13:12:55 (55, 0 b)
    - И много немецких ночников сбили английские бомберы? - Исаев Алексей 10.11.2011 00:13:46 (482, 935 b)
      - Re: И много... - Claus 10.11.2011 01:26:19 (386, 1412 b)
      - Просим. - Иван Уфимцев 10.11.2011 01:23:57 (435, 238 b)
        
        "Папа, где море?"(С) - Исаев Алексей 10.11.2011 09:14:21 (368, 0 b)
        
        Вас беспокоит именно вот эта цитата? - Иван Уфимцев 10.11.2011 12:05:25 (315, 438 b)
        
        Шо, увидели море? Обалдеть, от Вас - не ожидал. (-) - Исаев Алексей 10.11.2011 12:24:11 (188, 0 b)
        
        Мы сможем услышать руководителя транспортного цеха? - Иван Уфимцев 10.11.2011 13:14:31 (262, 189 b)
        
        были у него ошибки... там, где он с чужих слов... (-) - Коля-Анархия 10.11.2011 13:19:41 (144, 0 b)
        
        Ну вот я и прошу их показать. - Иван Уфимцев 10.11.2011 14:51:26 (208, 94 b)
        
        Уффф, слава Богу, "Папа, где море?" снова с нами. (-) - Исаев Алексей 10.11.2011 13:19:24 (138, 0 b)
- Re: [2Исаев Алексей]... - kirill111 09.11.2011 17:23:22 (668, 11 b)
  - Re: Так из за этого весь флейм и разгорелся - tarasv 09.11.2011 18:14:53 (635, 230 b)
    - Re: Так из... - kirill111 09.11.2011 19:24:55 (413, 270 b)
      - Re: Так из... - john1973 09.11.2011 22:48:23 (290, 455 b)
      - ТТХ вполне на уровне современников - Claus 09.11.2011 19:33:39 (420, 217 b)
        
        Модификацию сразу называйте... Ибо В-17В это вам не В-17G (-) - берег 09.11.2011 20:18:01 (245, 0 b)
        
        Ранние В-17 имели бОльшую скорость чем поздние. (-) - Валера 09.11.2011 20:45:24 (234, 0 b)
        
        Просто до народа дошло, что лишние 10-20 км/ч для бомбера не важны (-) - AFirsov 10.11.2011 01:01:22 (191, 3 b)
    - Неправда, все было сказано - Исаев Алексей 09.11.2011 18:25:15 (683, 367 b)
      - Re: Неправда, все... - tarasv 09.11.2011 18:55:04 (589, 812 b)
        
        Re: Неправда, все... - Исаев Алексей 09.11.2011 22:10:45 (426, 1171 b)
        
        Re: Неправда, все... - tarasv 09.11.2011 23:38:16 (350, 1986 b)
        
        Re: Неправда, все... - Пехота 09.11.2011 19:18:54 (478, 473 b)
Re: [2Исаев Алексей] - Исаев Алексей 09.11.2011 18:00:37 (860, 1364 b)
- хм... - desdi 10.11.2011 05:54:01 (280, 626 b)
  - Я разве совсем непонятно объясняю? - Исаев Алексей 10.11.2011 10:11:25 (380, 345 b)
    - конечно непонятно - desdi 10.11.2011 18:31:39 (203, 175 b)
      - Re: конечно непонятно - tarasv 10.11.2011 20:30:52 (182, 424 b)
        
        Re: конечно непонятно - desdi 11.11.2011 06:47:34 (108, 148 b)
        
        40*100 - Ibuki 10.11.2011 21:14:22 (153, 434 b)
      - Чтобы поджигать развалины - Исаев Алексей 10.11.2011 20:26:21 (208, 156 b)
        
        "А теперь прикинь солдат, где Москва, а где Багдад" © :) - desdi 12.11.2011 15:38:23 (59, 217 b)
    - В смысле обоснования убогости Пе-8 - да, совершенно не убедительно (-) - bedal 10.11.2011 14:59:23 (148, 0 b)
  - Re: хм... - AFirsov 10.11.2011 09:25:15 (214, 168 b)
- Re: [2Исаев Алексей] - ZaReznik 10.11.2011 01:49:08 (285, 501 b)
  - Re: [2Исаев Алексей] - AFirsov 10.11.2011 09:23:53 (220, 720 b)
- Re: [2Исаев Алексей] - инженегр 09.11.2011 21:11:26 (485, 985 b)
  - Re: [2Исаев Алексей] - john1973 09.11.2011 22:39:29 (359, 1116 b)
    - 40Х100 кг с 6000м - kegres 09.11.2011 23:10:06 (338, 82 b)
      - Re: 40Х100 кг... - john1973 09.11.2011 23:35:22 (331, 262 b)
- Re: [2Исаев Алексей] - kegres 09.11.2011 18:42:27 (701, 330 b)
  - Re: [2Исаев Алексей] - Исаев Алексей 09.11.2011 22:13:41 (570, 535 b)
    - Маслов - kegres 10.11.2011 13:13:28 (224, 1632 b)
      - Re: Маслов - Исаев Алексей 10.11.2011 19:12:07 (158, 1570 b)
        
        Re: Маслов - kegres 11.11.2011 00:19:53 (117, 3639 b)
        
        Если мне не изменяет склероз... - Hokum 11.11.2011 04:56:34 (99, 443 b)
    - есть еще и субъективный фактор... - Коля-Анархия 10.11.2011 03:49:55 (354, 752 b)
      - Re: есть еще - desdi 10.11.2011 05:50:39 (312, 526 b)
        
        ну-ну... (-) - Коля-Анархия 10.11.2011 06:51:37 (136, 0 b)