>Тем не менее мятежников они начали долбать гораздо раньше натовских ударов и даже их эпический поход на Бенгази начался дней за 10 до бомбардировок. И не будь они практически такими же клоунами как повстанцы, то и не буксовало бы их наступление под Рас-лануфом и тем более Адждабией. И это при улсоии тотального превосходства в тяжелой технике.
В начале не было "мятежников", были "оппозиционные демонстранты" (тоже ливийцы, со всей страны), и ситуация была неясна - то ли договариваться, то ли давить. И в правительственном лагере у конкретных чиновников и офицеров наверняка не было ясности, как реагировать. Прояснение позиций, размежевание и радикализация - процесс постепенный.
Поэтому про "клоунов" я бы поостерегся. С тем же основанием и рос. армию в октябре 1993 г. можно назвать "клоунами" - почему долго топталась перед Белым Домом малыми силами вместо того, чтобы сразу разбомбить весь центр Москвы.
>Причем не просто города, а крупные города, а их на том участке два - Сирт и Адждабия. А за ПГТ цепляться проблемтично.
"ПГТ" - тоже города, с разбросанными на значительном пространстве крупными капитальными сооружениями. И за них таки цепляются.
>Выйти в тыл, это оказаться сзади гарнизона Бреги, продемонстрировав там свой флаг и обрезав ему снабжение, что при той моральной устойчивости, что демонстрируют стороны конфликта может привести к бегству агрнизона или его капитуляции.
Ситуация меняется. Теперь ни мятежники, ни сторонники правительства, засевшие в разных кварталах и объектах Бреги, не разбегаются уже несколько дней.
Впрочем, похоже, и прежде не разбегались, а все реляции о "взятии" были пропагандой.
>Американцы даже из диких афганских крестьян создали силу, которая выдавила нашу армию из Афганистана.
Подобный пассаж о роли США в афганской войне 1979-89 гг. воспринимаю с недоумением, как нечто из параллельной реальности.
>А против каддафистов там каких-то свершений в военном строительстве не надо, там надо их хоть как-то организовать, привить зачатки дисциплины, хоть как-то обучить пользоваться своим оружием и научить азам тактики.
Поклонники подобного "технократического подхода" почти всегда садились в лужу в гражданских войнах. Люди - не оловянные солдатики или фигурки в компьютерных войнах, которыми "высокоразвитый заморский дядя" может неограниченно манипулировать. У них есть своя воля и мотивация, редко совпадающие с намерениями самозванных "кукловодов".
>Если не ошибаюсь, по нормативам "зеленым беретам" на это отводится около месяца, чтобы из ничего сделать что-то хоть как-то боеспособное.
Я извиняюсь, но на клоунаду больше смахивают такого рода высказывания.
Так прямо местные исламисты и автономисты выстроились во фрунт перед заокеанскими кяфирами, и "съели глазами" негра-сержанта.
У местных есть свои правила и желания, и если какой-то "зеленый берет" или трижды САСовец будет слишком идти им наперекор, то получит пулю в спину. И, представьте, не побоятся такого "богохульства".
>>Население ведь понимает (в том числе и на "ребельской" стороне), что западные интересы и намерения глубоко враждебны ливийским и вредоносны.
>
>Что не мешает ребелам принимать натовскую авиаподдержку и требовать оружия и инструкторов, которые могут быть вполне мусульманскими египтянами.
Авиаподдержка и оружие - это хорошо. Если в своих собственных интересах (отнюдь не означающих беспрекословного выполнения заморских указаний, и даже египетских).
>>Поэтому "помощь" принимают, но при этом изрядная часть ощущает себя предателями. Такое раздвоение до добра не доводит.
>
>Мне кажется это Вы додумываете за них.
Чего тут додумывать. Отношение "улицы" к Западу во всей Сев. Африке хорошо известно. Принять дармовое оружие сам Аллах велел, но вот "верно служить франкам" - это нечто другое. Кто так служит, тот таки предатель и заслуживает виселицы.
И я бы сказал, что такое отношение делает честь местным "дикарям".
>Который просуществовал еще три года после вывода американских войск, как и режим афганских коммунистов.
Сайгонский режим опирался на более чем вековую колониальную традицию, навязанную еще французами большой кровью, выращенные ею компрадорские круги.
Афганские коммунисты тоже имели "идеологически выдержанное ядро", складывавшееся задолго до 1979 г.
А где сторонники "прозападной демократии и европеизации" в Киренаике? Их нет. Все эти французы с американцами столь же чужды и неприятны бенгазийцам, как триполитанцам. Ими вынужденно пользуются, но не более того.
>>Вот сейчас говорят о затяжных боях в Бреге - на практике это означает, что в одних микрорайонах и объектах сидят каддафисты, в других ребелы, эта ситуация не слишком меняется, и она более важна, чем то, кто в данный момент "господствует на шоссе".
>>А чтобы её переломить - нужно массированно задействовать огневую мощь. Каддафи не может, НАТО не хочет. Остается выживать друг друга с отдельных объектов косвенными методами.
>
>...выходом в тыл противнику и его деморализацией.
Ну кто мешает "ребелам" выйти прямо к Триполи под прикрытием ВВС НАТО, или вообще высадиться с моря? Но большой вопрос, кого деморализует такой поход.
>>Таки предсказывался молниеносный кирдык.
>
>Слово "молниеносный" - это Ваше добавление. А кирдык предсказывался по итогу и я свое мнение не поменял.
Да прямо уж. Память-то девичья.
Пока что подождем "итогов".
>>>И время явно не работает на каддафистов, потому как на смену ополченцам может прийти что-то более организованное при помощи американцев, французов и египтян.
>>
>>Не "явно", а 50 на 50. И ребелы, и НАТО (не говоря уже о египтянах) внутри весьма неустойчивы.
>
>Что-то каддафистских 50 пока не осязается.
Вообще-то осязаются даже географически.
Волнения начались 15 февраля, операция НАТО - 19 марта, по мнению бывш. рос. посла в Ливии были запасы на 3-4 месяца, то есть до июня.
Впрочем, отчаянность после их исчерпания вовсе не гарантирует наступления "оранжевого прозападного порядка".
>>По мере того, как идет время, каддафисты получают шанс преобразоваться из "сторонников коррумпированного диктатора" в национал-патриотов, а мятежники - в национал-предателей. Если это произойдет, конец второй партии будет неизбежен, как конец прозападного королевского режима Идриса (а ведь тоже наверняка казался "несокрушимым" до 1969 г., при таких-то связях и покровителях, при английских и американских базах в Ливии).
>
>Или наоборот, от Каддафи разбегутся последние лоялисты, все-таки мобресурсы Сирта довольно ограничены, даже если там все как один готовы лечь за Каддафи котьми.
При чем тут Сирт, при чем тут даже Каддафи. Если западное вмешательство и доминирование будет принимать всё более явные формы, а население озлобляться и радикализироваться (и ностальгировать по прежнему "процветанию и порядку"), есть все шансы получить классическую "национально-освободительную борьбу" по советским пособиям 1970-х гг. (очень мудрые были книжки, как теперь понимается). Даже в случае формального поражения лично Каддафи (что далеко не факт), она может тянуться много-много лет, когда открыто, когда в подполье.
