От 74omsbr Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 10.02.2011 17:09:32 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Это все...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>Вы сейчас пошутили? Или голословно обвиннили?
>
>Повторяю цитирование:
>""В бригаде "нового облика" из 4200-4500 человек личного состава на долю трех мсб приходится 1300-1500 военнослужащих, что составляет 30-35% личного состава."

>"В армии США существуют три типа бригад: "тяжелая", пехотная и бригада "страйкер". В "тяжелой" и пехотной бригаде по 2 батальона. Батальон "тяжелой" бригады (2 танковые роты и 2 мотопехотные роты) 623 человека, также в состав батальона придают роту передовой поддержки (Forward Support Company), которая является и ремонтным органом, органом материально-технического обеспечения, а это еще 213 человек. Получается, что в каждом батальоне по штату 836 человек. А всего в бригаде 3773 человека, учитывая, что батальонов в ее составе 2, то получается, что 50% бригады это военнослужащие пехотных батальонов."

>Вот это и есть передерг и жульничество.
>Т.к. из сравнения в мсбр РФ исключен танковый батальон, а у американцев считается вместе с численостью танковых подразделений.
>Кроме того американцам добавлены роты передовой поддержки, функции которых в мсбр РФ выполняют тылы бригады, т.е. те самые подразделения, которые "перегружают"
Какой то странный подсчет. Не находите?
Тут больше от Вас передергивание идет. В статье четко написано. батальон в локальном конфликте должен быть мобильным с высокими возможностями тыловых и рем. возможностей. В ВС РФ все это исключили из батальона, но и в бригаду не прибавили.
Сравниваются все органические подразделения, которые есть в штате у американцев и ВС РФ. Так если так криво сделано в ВС РФ? В чем тогда проблемы. Только еще раз подчеркивает, что бригада "нового облика" кривая. Вот и все.


>>Вывод у американце 1 гсадн и пт рота-
>
>на два боевых батальона
А ничего, что по количеству личного состава эти 2 батальона, чуть меньше, чем 3 мсб+1 тб в ВС РФ. Получается, почти равное количество
>>в ВС РФ 2 гсадн, 1 реадн еще и птадн (1 батарея ПТА, 2 БПТУР),
>
>на 4 боевых батальона
Давайте, будем нормально считать, а не передергивать. ТБ раздается в мсб, это не надо напоминать?. Так что говорим об 3 мсб( с тр)+ 1 тр. Считаем количество стволов в бригаде у американцев- 16 гаубиц, в ВС РФ в каждом гсадн- 12 гаубиц+ 12 РСЗО. Считаем на 1 CAB- 8 орудий. На мсб+тр- 8 гаубиц+ 3 РСЗО= 11 стволов.
Не надо говорить, что нет смысла сравнивать огневые возможности РСЗО и гаубицы? Или все таки повторить? Так и у кого артиллерии больше?

>>а всем этим управляет буар. Тут явно превосходство ВС РФ.
>
>ну пропорционально вообщем - какие претензии?

И где же пропорциональность? В виде реадн и птадн?
В ВС РФ- увы, больше.


>>У американцев иср- в ВС РФ целый исб ( при этом в его штате, из нужных так и осталась только одна иср, за то есть понтонные парки, автодорожные роты и т.д.)
>
>Кстати про избыточность исб я писал сразу при первопубликации штатов новых бригад.
>По крайней мере понтонный парк следовало исключить.
>В остальном их "роты" и наши "батальоны" надо сравнивать не по названию, а по реальному составу и укомплектованостью техникой.
О чем и речь в статье. В ВС РФ батальоны превратили не известно во что. В усиленную роту. 500 человек и это вместе с тылом. При этом у американцев почти 900 человек.
Сами все и подтвердили.
Если штат бригад кривой- получается, что автор статьи не прав, а не руководство МО РФ. Так получается. Не хорошо, а еще и в передергивании и дикости обвиняете.

>>Так что же в расчетах не так? Может поясните?
>Считаем у американцев- в батальоне 623 человека+ 231 роты передовой поддержки, которая отдается из состава Батальона поддержки.

>Это не пехота, это подразделения обеспечения.

Но в штате батальонов ВС РФ - они есть, в виде взввода обеспечения. Так почему же их не надо считать? Не я таким мсб сделал, а руководство ВС РФ.
>Собственно и в самих батальонах так - у амцев боле развиты тыловые структуры.
А кто виноват? В ВС РФ, до реформы, в составе омсб омсбр, были почти такие же роты. Кто же их убрал из штата в новом облике? наверно, автор статьи, что бы Сердюкова изобличить?
Так получается, Дмитрий?

>>ПВО у американцев нет- в ВС РФ целых 2 дивизиона.
>
>у нас разный путь.
>Американцы традиционно исторически и в перспективе обладают исключительным превосходством в воздухе, которое трудно оспорить.

А это причем? В статье идет речь о локальном конфликте. Конкретно- в Чечне, где и у кого надо было захватывать господство в воздухе?
>Фактически мы на это также исторически перпендикулярно отвечаем сильной наземной ПВО.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr